Аиста писал(а):Хорошо. Я выбрала цитаты из Евангелия от Иоанна, говорящие о том, что Иисус Христос был распят телесно , причем он волновался перед тем, как утвердился в собственном решении принять казнь.
Ин.10
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец...
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
Ин.11
53 С этого дня положили убить Его.
54 Посему Иисус уже не ходил явно между Иудеями, а пошел оттуда в страну близ пустыни, в город, называемый Ефраим, и там оставался с учениками Своими.
Ин.12
23 Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.
24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел.
28 Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
Любящий жизнь свою, погубит ее, а ненавидящий свою жизнь в этом мире, сохранит ее в вечную жизнь. Это Иисус говорил о себе, хотя его слова относятся также ко всем нам. Но все-же, он говорил тогда именно о себе, о человеке, в которого вошел Святой Дух. Гдя Я, там и слуга мой будет - опять же о себе, человеке, принявшем Святой Дух.
Душа Моя возмутилась - имеется в виду душа человека Иисуса, которую сразу-же утвердил Святой Дух, пребывающий в ней.
Ну а теперь давайте укажите, где я отрицала телесное распятие Христа? Или Вы просто не до конца поняли о чем шла речь? Это и будет по существу. А субъективные трактовки оставим на потом.
Аиста писал(а):гл19
. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
28 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду.
29 Тут стоял сосуд, полный уксуса. Воины, напоив уксусом губку и наложив на иссоп, поднесли к устам Его.
Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
На кресте был сам Иисус Христос, его тело - тело человека, в которого вошел Святой Дух, уже частично изменившееся, но еще остающееся во многом человеческой плотью. Иисус на кресте вспомнил о Матери и позаботился о ней, обычной человеческой заботой.
Потом он выпил уксуса и сказав "свершилось", преклонив голову, предал дух. Его душа умерла вместе с его телом, чтобы потом воскреснуть вместе с телом. Это умер человек, в котором находился Святой Дух.
Понимаете, если бы Вы прочитали детализированный разбор процесса распятия, со всеми особенностями, которым подвергается тело, то вот этот монолог Христа для Вас уже стал не столь вероятным. Вследствие давления веса тела на диафрагму, повешенный на кресте испытывает постоянное удушье и не может произнести ни слова. Потому все эти фантазии насчет «Авва» и препоручения Иоанну, совершенно не соответствуют возможностям тела. Ну а насчет того, что Мария скорее всего не была Его матерью, я уже Вам писала. Но теперь Вы признаете смертность души. И скорость изменений Вашего мнения меня уже начинает пугать. )))
Аиста писал(а):Ин.20
6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
8 Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.
9 Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.
Тело Иисуса воскресло, он встал, оставив пелены в том же самом виде, в каком они были на мертвом теле.
Но тело его уже преобразовывалось в духовное состояние.
А простите, где об этом всем сказано в приведенном отрывке? ))
Аиста писал(а):11 А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,
12 и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.
13 И они говорят ей: жена! что ты плачешь? Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.
14 Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.
15 Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16 Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! — что значит: Учитель!
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Здесь даже описан момент, когда тело Иисуса видоизменялось, в нем происходили какие-то значительные процессы , поэтому к нему нельзя было прикасаться Марие, которая очень любила Иисуса Христа. Он сказал ей, что восходит к Отцу, то есть, переходит в новое духовное состояние. Плоть превращалась в Дух.
Опять же, из приведенного отрывка, я в упор не вижу преображение плоти в дух (надо же, значица Христос ошибался насчет тленных лохмотьев!), а вижу только значительно откорректированный текст. Почему? Да потому что Христос говорит о своем Отце – мой Бог. А это уже ортодоксальная традиция. ))
Аиста писал(а):Ин.20.
Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, что видела Господа и что Он это сказал ей.
19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
Иисус Христос пришел к ученикам через закрытые двери в своем собственном теле, с ранами после распятия. Его тело имело прежний вид и форму , но оно совершенно изменилось - оно стало способно проходить сквозь вещество ( Иисус зашел в помещение , когда оно было закрыто)
Все Евангелие от Иоанна говорит о том, что Иисус Христос - Человек, в котором пребывал Святой Дух, Дух Божьего Сына, великого Аутогена. Он воскрес в теле, и тело его перешло в иное, духовное состояние.
Вообще-то никто тут и не отрицает, что у Него было человеческое тело. «
33. Иисус сказал: Я встал посреди мира, и я явился им во плоти. » Но вот о переходе тела в дух тут тоже ничего не говорится. Вы же не православная и не католик, и не иудей, чтобы верить в восстание живых мертвецов? «
34. Иисус сказал: Если плоть произошла ради духа, это - чудо. Если же дух ради тела, это - чудо из чудес. Но я, я удивляюсь тому, как такое большое богатство заключено в такой бедности.» - полагаете, я должна не верить Ему, когда Он говорит о плоти, как о бедности, но верить Вам, что бедность способна стать богатством? И создание архонта может стать созданием Отца? Любопытно. )) «
116. Иисус сказал: Горе той плоти которая зависит от души; горе той душе, которая зависит от плоти.» Вам не жаль своей души?
Но позвольте спросить – что Вы забыли в гносисе? Ведь ортодоксия полностью соответствует Вашей вере. А двум господам невозможно служить.
Покажите это место в Апокрифе,где Ной заключает с архонтом кровавый завет? 
Да не было никакого ковчега,повнимательнее пишите.
Выходит,что Вы утверждаете тоже самое.Вы пишете: