XPECTOC.com

АИ:
"Величие же света Провидения научило Ноя.
И он проповедовал всему семени, то есть сынам человеческим, и они не послушались его, чуждые ему."

Пр. Соломона:
"она все знает и разумеет, и мудро будет руководить меня в делах моих, и сохранит меня в своей славе
...Ради него потопляемую землю опять премудрость спасла, сохранив праведника посредством малого дерева."

некрасиво, господа гностики! стырили идею из еллинистического иудейства..

"Величие же света Провидения научило Ноя.
И он проповедовал всему семени, то есть сынам человеческим, и они не послушались его, чуждые ему."

Пр. Соломона:
"она все знает и разумеет, и мудро будет руководить меня в делах моих, и сохранит меня в своей славе
...Ради него потопляемую землю опять премудрость спасла, сохранив праведника посредством малого дерева."

некрасиво, господа гностики! стырили идею из еллинистического иудейства..

По такой логике весь апокриф Иоанна нужно назвать плагиатом, так как там идет речь о библейских событиях:)
Вы лучше расскажите о плагиате Троицы у гностиков. В Ветхом завете ведь нет никакой Троицы и никаких ипостасей бога. Правда там упоминаются некие сыны божьи, и куда вы дели этих сынов? Почему это у вас только один Сын, прям как у гностиков?

Elena писал(а): По такой логике весь апокриф Иоанна нужно назвать плагиатом, так как там идет речь о библейских событиях:)
Вы лучше расскажите о плагиате Троицы у гностиков. В Ветхом завете ведь нет никакой Троицы и никаких ипостасей бога. Правда там упоминаются некие сыны божьи, и куда вы дели этих сынов? Почему это у вас только один Сын, прям как у гностиков?

я конкретно о идее мудро-научающей эманации, сходящей к праведнику..в ВЗ есть б-жественные слово и дух, это и развилось в ипостаси. Сыны никуда неделись-осмыслены как ангелы. Исус в т.ч-он СЫН в особом смысле.

в ВЗ есть б-жественные слово и дух, это и развилось в ипостаси

.

Это просто качества или атрибуты бога, как слава, гнев, мудрость и т. д, которые почему-то у вас не стали ипостасями. Ветхий завет строго монотеистичен и никаких подразделений бога не предусматривает.

Сыны никуда неделись-осмыслены как ангелы. Исус в т.ч-он СЫН в особом смысле.

Не осмыслены, а притянуты за уши. В ВЗ нет никакого выделенного сына из всех сынов, грядущий мессия тоже не называется ни сыном, ни словом бога и главное ни о каком царстве мессии только со второго пришествия ВЗ не говорит. Это всё тоже притянуто за уши.

Это просто качества или атрибуты бога, как слава, гнев, мудрость и т. д, которые почему-то у вас не стали ипостасями. Ветхий завет строго монотеистичен и никаких подразделений бога не предусматривает.

о гневе неговорится что он сходит от престола как грозный воин, что сказано о Слове! или Премудрость-имеющая сожитие с Богом, трон в столпе-облаке и т.д-явно более чем просто качество..намек на подразделение усматривается в явлении трех мужей Аврааму

Не осмыслены, а притянуты за уши. В ВЗ нет никакого выделенного сына из всех сынов, грядущий мессия тоже не называется ни сыном, ни словом бога и главное ни о каком царстве мессии только со второго пришествия ВЗ не говорит. Это всё тоже притянуто за уши.

ошибаетесь! см. притчи, где вопрошается: каково имя Сына Божьего..

о гневе неговорится что он сходит от престола как грозный воин, что сказано о Слове! или Премудрость-имеющая сожитие с Богом, трон в столпе-облаке и т.д-явно более чем просто качество..намек на подразделение усматривается в явлении трех мужей Аврааму

По этой логике вам надо сделать мудрость четвертой ипостасью бога, а славу пятой:))

"И когда говорил Аарон ко всему обществу сынов Израилевых, то они оглянулись к пустыне, и вот, слава Господня (как будто какое-то существо) явилась в облаке" (Исход 16:10)

Да там еще немало таких "ипостасей" наберется. Только иудеи никогда не понимали эти эпитеты как какие-то части бога, это уже ваши канонические фантазии.

см. притчи, где вопрошается: каково имя Сына Божьего..

Это вы про эту фразу что ли?:

"Кто восходил на небо и нисходил? кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?"

И что она доказывает, кроме существования неких сыновей божих? И уж тем более она не подтверждает, что Хрестос тот самый иудейский мессия.

ael писал(а):АИ:
"Величие же света Провидения научило Ноя.
И он проповедовал всему семени, то есть сынам человеческим, и они не послушались его, чуждые ему."

Пр. Соломона:
"она все знает и разумеет, и мудро будет руководить меня в делах моих, и сохранит меня в своей славе
...Ради него потопляемую землю опять премудрость спасла, сохранив праведника посредством малого дерева."

некрасиво, господа гностики! стырили идею из еллинистического иудейства..

А почему Вы не упомянули о плагиате в Пр. Соломона? Идея о том, что Ноя спасла Премудрость, принадлежит шумерам. В их мифах праведного Зиусудру (Ноя) спасает Бог мудрости Энки. Он тайно и хитро, в обход запрета совета Богов, решившего устроить потоп и истребить человечество, научает Зиусудру постройке ковчега.

А еще у шумеров есть птица Анзу - орел с головой льва, "посредник между земной и небесной сферами, соответственно — между богами и людьми, он одновременно воплощает и доброе, и злое начала" (википедия). В шумерском мифе птица Анзу обитает в ветвях Мирового древа хулуппу. Ну это так, небольшое отступление.

По этой логике вам надо сделать мудрость четвертой ипостасью бога, а славу пятой:))

"И когда говорил Аарон ко всему обществу сынов Израилевых, то они оглянулись к пустыне, и вот, слава Господня (как будто какое-то существо) явилась в облаке" (Исход 16:10)

Славу и Премудрость вполне можно разуметь синонимично.

Только иудеи никогда не понимали эти эпитеты как какие-то части бога, это уже ваши канонические фантазии.

каббалисты до сих пор понимают!

А почему Вы не упомянули о плагиате в Пр. Соломона?

потому что никаких шумеров на момент написания ее уже небыло, и энки сотоварищи исчезли с ними.

каббалисты до сих пор понимают!

Каббала возникла уже после гностицизма и впитала из него определенные идеи, также как и ваше каноничное "христианство".

потому что никаких шумеров на момент написания ее уже небыло, и энки сотоварищи исчезли с ними.

Шумеров не было, но их культурное наследие не исчезло совсем бесследно.

Каббала возникла уже после гностицизма и впитала из него определенные идеи, также как и ваше каноничное "христианство".

сами каббалисты датируют 3оар временем гностиков.

Шумеров не было, но их культурное наследие не исчезло совсем бесследно.

покажите как оно проникло в еллинизм, я о таком неслышал