XPECTOC.com

Al-la писал(а): Не издевайтесь.
Привет! У нас уже полегче. Сегодня была метель. Завтра -5. вы знаете, как он меня обзывает. УжОс! я не умею. Правда, я сегодня написал, пошел наф... ну т.е. на фиг.

Al-la писал(а): Я прочитала её статью о гнозисе. Точнее ее ветку. Беседы со Странником. Я ведь белый лист бумаги. Хоть я и хорошо училась. Но многих вещей я просто не знаю, а теперь у меня как-то слегка уложилось.

Al-la писал(а):не путайте меня. Он ведь ошибка. Разве он был "носителем света". Ведь он был скрыт. или вы имеете в виду. что через Эпинойю в нем все-таки свет был?

Al-la писал(а):Нет. Я читала несколько критичесих статей к Н.З., где доказывалось, что Христос "чего-то не доделал". Не, я так не думаю. Судя по Н.З. он исполнил ВСЁ!
Мне знаете, что не понятно в Н.З. Восстановление Лазаря. Зачем? Неужто только разве знамения(чуда?). Мне это кажется как-то не по-человечески и уж совсем не по-божески. Умирать дважды.

Al-la писал(а): Почему только часть? А другая часть - что? Или Путь - это с одной стороны истина, а с другой человеческий фактор- стояние в ней?

Al-la писал(а):Вы меня иногда восхищаете, как удачно вдруг подбираете аналогию. Вроде, так просто... статуя, которая никогда не жила. Какая метафора(аллегория). Можно, я её у вас свистну?

Al-la писал(а):Хорошо, тогда теперь расскажите мне о пророках израильских. Я как-то не могу с ними расстаться. Скажу по секрету, я обожаю книжку про Иону. А Иов - просто какое-то у меня было через него откровение. Я Вам сейчас расскажу. Когда я начинала читать бибилию. К нам приперлись Свидетели. и я с ними заспорила по поводу Христа. Но они меня так убеждали. что я вдруг усомнилась. Представляете. И заболеваю - отит. Врач, когда заглядывала в ухо, протолкнула ватку на мембрану. И у меня началось там чеготось жуткое. температура 40, а отчего понять не могут, пока я не оглохла. И что вы думаете, во время бреда ко мне приходил Иов. И что-то мне диктовал. Он называл мне название книг Н.З. и стихи, номера. Я их писала прям на столе. бабушка положила бумагу. Когда я выздоровела, вату нашли. Я стала разбирать каракули, и что Вы думаете. Получилась картина Христос - Господь.
расскажите мне, как вы воспринимаете пророков.
ну заболталась. Я Вас не очень того, утомила.
Простите.
Всего.
Пока.
Я думала Элелет Ваша жена. Наверно, нет. Привет Кузьке.

а Вы оказывается о нашей замечательной Элелет! Тут да, тут я тоже не перестаю восхищаться своей супругой.

Часть наверное потому, что Путь это скорее направление к Истине, но с другой стороны, принимая во внимание восточное понимание Пути, то в данном контексте Путь будет равен Истине.

Соственно говоря, пророческие способности или умение общаться с Богом или, ести хотите, с всеобщим информационным полем, есть у каждого человека, вот только умение читать и понимать эту информацию надо развивать и учиться этому.

Al-la писал(а):Дима, расскажите мне , пжлст, что такое ад? Я его представляю по двум книгам. Л. Андреева и Данте. Не является ли адом наша земля?

Al-la писал(а):Однако Христос разделили: "Я есть Путь и Истина".

Al-la писал(а):Как учиться?

Al-la писал(а):Знаете, Дима, я иногда пугаюсь. ну..когда никого дома нет, я ложусь и не могу уснуть - обдумываю. Когда я только ..ну...занялась КНИГОЙ, у меня было очень странное явление. Когда я задумывалась каким-нибудь вопросом, у меня в голове возникало название библейской книги и номер главы и стиха. Я даже один раз серьёзно испугалась. Причем это могло случиться, например, в автобусе. В переполненном. А потом, когда я прочла Библию несколько раз, это исчезло. Почему? Я думаю, может, Бог на меня серчает? Но начисто исчезло, или, может, потому что я просто теперь ЗНАЮ, где что написано.
Скажите, а почему так долго нет Христа? Ведь апостолы ждали Его уже впервом веке. Я где-то читала, что не приходит не потому что мир недостаточно хорош, а потому, что не переполнилась чаша, т.е. не достаточно плох.
Привет Элелет, Кузьке.
Пока.Ой, засыпаю. Совсем нет времени.

Здравствуйте Алла. Несмотря на то, что меня здесь начали долбать, пытаясь низвести мой и так невысокий уровень до уровня плинтуса, я всё же продолжу отвечать Вам, поскольку Ваши вопросы меня действительно радуют.

Al-la писал(а):Знаете, Дима, я иногда пугаюсь. ну..когда никого дома нет, я ложусь и не могу уснуть - обдумываю. Когда я только ..ну...занялась КНИГОЙ, у меня было очень странное явление. Когда я задумывалась каким-нибудь вопросом, у меня в голове возникало название библейской книги и номер главы и стиха. Я даже один раз серьёзно испугалась. Причем это могло случиться, например, в автобусе. В переполненном. А потом, когда я прочла Библию несколько раз, это исчезло. Почему? Я думаю, может, Бог на меня серчает? Но начисто исчезло, или, может, потому что я просто теперь ЗНАЮ, где что написано.
Скажите, а почему так долго нет Христа? Ведь апостолы ждали Его уже впервом веке. Я где-то читала, что не приходит не потому что мир недостаточно хорош, а потому, что не переполнилась чаша, т.е. не достаточно плох.
Привет Элелет, Кузьке.
Пока.Ой, засыпаю. Совсем нет времени.

Al-la писал(а):dascher

Здравствуйте Алла. Несмотря на то, что меня здесь начали долбать, пытаясь низвести мой и так невысокий уровень до уровня плинтуса, я всё же продолжу отвечать Вам, поскольку Ваши вопросы меня действительно радуют.

Al-la писал(а):А вот и я. Здравствуйте!
Не поняла, кто и за что? А... не обращайте внимания, если за меня. Уж такой у меня ареа - опасный. не маньяк, так оборотень, не сплетник, так "любовник" отвергнутый.... Пошли наФ...
А у меня к вам новый вопрос. кстати думала почти весь Новый год об этом. Странное дело, в апокрифах я ничего не нашла про церковь.
разве "жизнь" (Ин1:18), которую принес Хрестос, не зависит от жизни других жизней? разве она не есть невзаимная? Разве она не зависит от слов "вы во Мне, а я в вас"? Разве мы можем жить друг без друга? И католики, и правослвие, и протестантизм - в один голос утверждают, что "без церкви нет спасения".(Евр.10:25, 1П.222:5). Разве мы не овцы одного стада?(Ин.10:,16). Хотя. есть слова в Н.З. как бы не то поясняющие, не то дополняющие, не то разрушающие это утверждение. Христос Сам говорит в Отк. -3:20 "стучу, кто откроет, войду". А также "где двое, там Я".Т.е. Дима, Вы поняли, что мня интересует не просто "хочешь ходи - хочешь не ходи" - меня интересует правильно. По Христу. Что значит Бог приобрел" Себе церковь кровью своей".
Простите меня , что вас за меня "долбят". Если уж сильно, то ланно, я не буду приходить. Но всё зависит от Вас.
Благ!Удачи. Привет семье. Кузьке - мыырррр.

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. (Мф.18.7)

Не обращайте внимание, эт меня здесь, в соседней теме пытались низвести до уровня плинтуса, авторитетно объясняя, что стиль мой писательский не как у Достоевского али Толстого.

Радует, что не по делу, но огорчает то, что очень уж модной стала концепция, замешанная на каббале и индуизме, приправленная особо изощренной реинкарнацией.

По Вашему вопросу для начала скажу, что Послание к Евреям вообще не стоит принимать во внимание, поскольку написано оно было значительно позднее других посланий, написано не Павлом и это признают сами ортодоксы, и написано исключительно для оправдания ортодоксальной доктрины.

Впрочем и относительно якобы Откровения, якобы Иоанна я тоже уже писал, да и здесь на сайте есть немало авторитетных мнений на эту тему.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

То есть Хрестос явил людям Отца, которого до Его прихода никто не знал. Частичка Отца есть в людях, а поскольку "Я и Отец одно", то потому Хрестос и говорит, что "вы во Мне, а я в вас".

Потому наверное это просто само по себе радостное событие, когда хотя бы два человека с частичками Отца в себе встречаются и понимают это, именно потому , "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них".

И такое собрание и есть некое отражение того, что есть в Полноте. Именно поэтому Полнота называется храмом в некоторых гностических писаниях. Такое собрание это скоре просто радость за то, что находишься среди людей, которые знают и понимают то, что они от Отца и к Отцу идут. И поэтому это овцы, у которых один Пастырь и только в этом смысле Господь приобрел " Себе церковь кровью своей". То есть, Господь, выкупив души ценой своей крови, приобрел себе церковь небесную и не в коем случае не земную.

Но это совсем не значит, что без такого собрания в нашем мире спасение невозможно и такое собрание обязательно. Все эти постулаты о земной церкви, как православной и католической, так и любой протестантской, обусловленны лишь обыкновенными материальными проблемами и борьбой за паству.

"кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня".

Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. (Мф.18.7)

Al-la писал(а):Приправленная ещё всякими "предсказамусами" и "вангезами". Да, кстати, выскажитесь по поводу "предсказаний". Принимаете ли 24 гл. от Мтф.+ Ап. Павел в Фесал.?

Al-la писал(а):Скажу честно. Меня как-то авторство не совсем волнует. Ну и что, что мы не знаем, КТО написал "Иова"? А я именно из Евр.("люблю")

Al-la писал(а):поняла, что церковь - земная поле(пшеница +сорная трава), что Церковь(Тело) только на небесах(небесный Собор), что среди нас живут люди, в которых осуществилась связь Духа +духа(Я в вас и вы во Мне).

Al-la писал(а):Если Вас не затруднит, укажите темы. Поверьте, пжлст, совсем нет времени рыскать. А иногда ночью или в в какой-то момент могу нырнуть и почитать, пока найду - время ушло.

Al-la писал(а):Вот, наверно, подошел тот момент, когда можно спросить Вас о ТРоице. Выскажитесь, пжлст, определеннее.

Та подмена Троицы на Отца, Сына и Духа Святого, которая была проделана в дальнейшем христианскими апологетами, просто абсурдна. Из Троицы запросто убрали женскую составляющую, материнское начало, заменив на эфемерное понятие, достаточно часто упоминающееся в Ветхом Завете – дух Яхве. Чтобы донести абсурдность этой подмены, попытаемся привести пример: считаем, что Троица это Семья, Семья состоит из людей, эти люди - Отец, Мать и Сын. Теперь представьте, что Вы вдруг начинаете всем внушать, что Семья это Отец, Сын и Человек Разумный. Как Вы думаете, что Вам скажут по этому поводу психически нормальные люди?

Al-la писал(а):Дима, давайте ещё раз пройдемся вот по такому вопросу. Собственно Вы его уже обозначили. Во мне есть проблема. Я как-то очень хорошо понимала Православную Троицу. ОТЕЦ-СЫН= СВЯТОЙ ДУХ(БОГ). Т.е. во мне вот так укладывалось. Когда Богу было угодно столкнуть меня с ВАМИ и Элелет, я поняла, что эта формула в ПРИНЦИПЕ не расходится с формулой, скажем, с вестью от апокр. Иоанна. Просто она как-то упрощена. Я раньше как-то могла ответить на вопрос, кто есть БОГ, кто ЕСТЬ ХРИСТОС. Теперь у меня размылось. Православие определяет, что Иисус "вечнорождающийся Сын"(т.е. новый сын от земли, ощутивший в себе , Как Вы говорите, частицу(дух) Отца, скажем "блудный" нашелся "пришед в себя")

Al-la писал(а):Вот, вот, как нельзя кстати, Ваши слова.

Al-la писал(а):Не знаю, поверите ли. Пока я читала самостоятельно Н.З., я именно так себе это и представляла. Именно так слово в слово. Но когда я стала исследовать адептов христианства( и ортодок. + протестант), я стала думать иначе. Стала думать, что должна же быть церковь и на земле. Ведь отделен был иудейский народ от всего языческого мира. Ведь только евреи на лице земли говорили о Боге (ТВОРЦЕ), вернее о Боге Живом. Этим наполнены Псалмы. Ох, как же мне трудно.

Al-la писал(а):Нет, наверно, немного не так. У меня есть знакомый один, он протестант. НО он как бы выше или не вписывается вот в совсем в протест. учение. Но благодаря ему многие люди вовлеклись в исследования себя.

Al-la писал(а):Это верно, но Вы же помните ответ Христа Петру: кто не против Меня" "пусть даже и неправильно", но не расхищает, а собирает.

49 При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

Al-la писал(а):Кстати вот эти слова. Скажите , пжлст, как их можно применить относительно Иуды? Иуда соблазнил иерархов, или иерархи соблазнили его?

Al-la писал(а):Жуть!!! Я часто об этом думаю. Но нахожу оправдание этим людям. Ведь трудно представить, что думает каждый себе наедине. А идет в общем потоке. Но с другой стороны, наврено, вы согласитесь, что люди подвязались за Бога, пусть за идею(аксиоматику), но ведь их тянет к небу, а не к земле. В этом я нахожу оправдание для всех, кто в каком-то заблуде. ВСем дан свет. Уровень восприятия разный. Но ведь ВОСПРИНЯЛИ!!! А атеисты совсем никак не восприняли Бога. НЕТ его и всё! Хотя СУД по СОВЕСТИ.
Вопросов назадавала - прорву. Можете ответить только пока на один. Понимаю, как Вы заняты и уделяете мне терпение и время. Простите меня, такую невнятную.
Хорошего дня. Я ещё забегу, возможно, сегодня. Посмотрю.
Ваша
Ал

Мне трудно отказать Сыну Божьему в даре пророчества. Что же касается Павла, то там надо очень внимательно смотреть и отделять "зерна от плевел".

Забавно звучит - меня не волнует откровенная ложь, так как я именно её люблю. Ну что же, воля ваша, "это дело вкуса, мессир"(с)

Э-э-э, что-то Вы всё о связях, да о связях. Я скорее о том, что церковь земная это просто коммерческое учреждение, которое к Богу относится также, как кабак или магазин. А начет связей, я бы скорее сравнил это с тем, что в стае волков живут маугли, которые узнали, что они люди и чтобы вернуться к людям, им просто надо уйти из стаи.

Из Троицы запросто убрали женскую составляющую, материнское начало, заменив на эфемерное понятие, достаточно часто упоминающееся в Ветхом Завете – дух Яхве. Чтобы донести абсурдность этой подмены, попытаемся привести пример: считаем, что Троица это Семья, Семья состоит из людей, эти люди - Отец, Мать и Сын. Теперь представьте, что Вы вдруг начинаете всем внушать, что Семья это Отец, Сын и Человек Разумный. Как Вы думаете, что Вам скажут по этому поводу психически нормальные люди?

Как я Вам написал, эта формула не упрощена, она скорее извращена. Иисус скорее земное воплощение "саморожденного Бога" - Аутогена, который и есть Сын. А блудный сын это скорее Адам в лице всего человечества, которого увели из родного дома и он просто забыл откуда он и какого роду племени.

И бог был не один и жена у Яхве была и прочие атрибуты языческих культов.

что их коммерческие организации являются якобы воплощением небесного храма.

Ну да, полезно ли углубляться в изучения себя, беря за основу ложь?

Al-la писал(а):Это верно, но Вы же помните ответ Христа Петру: кто не против Меня" "пусть даже и неправильно", но не расхищает, а собирает.

50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

А теперь подумайте за Иисуса те, кто именем Его обманывают людей или против?

Думаю. Обманывают и обманываются все-таки понятие разное.Здесь нет понимания, что "многие придут под именем Моим". Здесь - другое. там где-то есть смысл, что правильно благовествуют или неправильно. Но я сейчас не могу найти.

А в чем соблазн? Иуда просто очень четко исполнил указание Иисуса, а не предал Его.

ЧЕТКО! Вопрос. Было бы "просто", если б не брал 30 среб. А то ведь взяяяяяллл!

Неужели это не очевидно?

Я уже не только прочла, я по буквам и по минутам расписала. Концы с концами не совсем сходятся, как вы определили "четко". НЕЧЕТКО! Есть некая гвоздюка.

что сатана вселился в Иуду после того, как Иисус сам дал ему кусок хлеба.

А у атеистов значительно больше шансов прийти к Отцу, чем у обманутых церквями, поскольку с чистого листа начинать всегда легче, чем править уже написанное...

Дай Бог им.

Al-la писал(а): Я не пока не вижу, чтобы Павел противоречил Хри(е)сту.

Al-la писал(а): Не нужно инверсий. Я так не сказала. "Откровенную ложь" ещё нужно признать - что это ЛОЖЬ! Доказать. У меня пока таких доказательств нет.

«Лука» действовал в рамках
тенденции, сначала исказившей до неузнаваемости собранные и
опубликованные Маркионом послания Павла, а затем приписавшей апостолу три
подложных «пастырских» послания и Послание к Евреям, являющееся, по
меткому выражению известного петербургского библеиста, преподавателя
Духовной Академии архимандрита Ианнуария (Ивлева), «не посланием, не
Павла и не к евреям».

Al-la писал(а): Хрен редьки не слаще. Можно сказать и так и эдак. В церкви(конфессиональной) много маугли. Уйти из стаи волчьей и придти в стаю человечью...не знаю, что страшнеее

Al-la писал(а): аналогия весьма грубая. Дух, как мы где-то уже договаривались рода не имеет. А потом ОТЕЦ и Сын = ОДНО. так можно ли разделить на составляющие. Вот что меня настораживает. СЯТОЙ ДУХ - ОДИН.
ВСё из ОТЦА-БОГА. Разве не так. Я иногда думаю, что наш язык и наша семантика не способна вместить в себя НЕБО. Поэтому мы изобретаем слова, наполняя их всякимяким
удобо - неудобоваримым.
ощутивший в себе , Как Вы говорите, частицу(дух) Отца, скажем "блудный" нашелся "пришед в себя")

Al-la писал(а): Я именно это и имела в виду. Выразила несколько иначе. Рождающиеся "сыны", во Хри(е)ста, составляющие тело. Иногда я думаю, что Хрестос без Тела(возрожденных сынов) не состоится как Бог-Сын.

Al-la писал(а): Вау!!!
Жена у Яхве? Никак "блудницу сидящую на водах многих" имеете в виду? Или "порфироносную" царицу?

Al-la писал(а): Не-а. Зря так сказали. Ни один богослов так не считает. Ещё протестанты. - уверены. А проавославие нет. Православное богословие так и утверждает, что на "небо"(в смысле к Отцу) попадут единицы.

Al-la писал(а): Думаю , заглянуть в себя никогда не мешает. Вы ведь тоже меняли себя на протяжении 20 лет.

Al-la писал(а): Думаю. Обманывают и обманываются все-таки понятие разное.Здесь нет понимания, что "многие придут под именем Моим". Здесь - другое. там где-то есть смысл, что правильно благовествуют или неправильно. Но я сейчас не могу найти.

Al-la писал(а): ЧЕТКО! Вопрос. Было бы "просто", если б не брал 30 среб. А то ведь взяяяяяллл!

Al-la писал(а): Я уже не только прочла, я по буквам и по минутам расписала. Концы с концами не совсем сходятся, как вы определили "четко". НЕЧЕТКО! Есть некая гвоздюка.

Al-la писал(а): А поцелуй тоже Иисус придумал?

Al-la писал(а): Дай Бог им.