XPECTOC.com

feniks 459 писал(а):Хочу обратиться к Giperaspistes.

Зачем вам артефакты?........

Артефакты нужны для точной реконструкции прежних событий.
Так человек устроен, что ему нужны в первую очередь рациональные аргументы и факты.

Элелет писал(а): Бог - это наше сознание, это каждый из нас в отдельности и вместе. Может он есть, а может его нет.

Вот видите, как вы еще молоды в познании Бога, и тем не менее, слушать старших не желаете.

dascher писал(а):

Giperaspistes писал(а): В данном случаи, помимо рационального подхода. Человеку нужно ещё личное откровение от Бога.

А кто сказал, что откровений не было? Чем вас такое не устраивает? -
viewtopic.php?f=18&t=498

Прочитал "откровение". Скептически воспринял.
В моём понимании, должно быть личное откровение от Бога.
И не такого характера и качества. (как по вашей ссылке)
Я также не имею ввиду "духовный" опыт: харизматов, пятидесятников в христианстве; мистиков-суфистов в исламе; медитация в индуизме, буддизме; и т.п.
В принципе, я не считаю себя "великим учителем - гуру" или "спасителем человечества". )))
Поэтому я не оспариваю вас и не предлагаю свою точку зрения.

Элелет писал(а):

Giperaspistes писал(а):

Элелет писал(а): Не могли бы Вы уточнить, к кому обращен вопрос?

К Вам вопрос. Я ещё на разобрался, как можно на этом форуме адресовать свой пост собеседнику. Поэтому так получилось.

Просто нажимаете на кнопку "цитата" внизу сообщения того человека, к которому хотели бы обратиться. Или пишите его никнейм (имя на форуме) вначале своего вопроса/комментария.

Пришла к выводу, что все об истине мы узнаем только после смерти. Помните, как у Булгакова: "- Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти. Ты не только не в силах говорить со мной, но тебе трудно даже глядеть на меня. И сейчас я невольно являюсь твоим палачом, что меня огорчает. Ты не можешь даже и думать о чем-нибудь и мечтаешь только о том, чтобы пришла твоя собака, единственное, по-видимому, существо, к которому ты привязан. Но мучения твои сейчас кончатся, голова пройдет." В этом и есть весь банальный ужас истины о боге и не только о боге. Истина в том, что сейчас и здесь мы ничего о ней не знаем, и мало того, мы вообще не можем ни знать, ни опровергнуть,ни доказать, что этот бог и его истина есть. Бог - это наше сознание, это каждый из нас в отдельности и вместе. Может он есть, а может его нет. Каждый выбирает бога по уровню собственной совести. Потому у кого-то он требует жертв, а у кого-то прощает даже последних моральных уродов.

Спасибо за ответ. Ещё такой вопрос: До того, как вы начали исследовать, какие были у вас убеждения? В чем поменялись ваши взгляды?

Giperaspistes писал(а): В моём понимании, должно быть личное откровение от Бога.

А что это такое?

Giperaspistes писал(а):
Спасибо за ответ. Ещё такой вопрос: До того, как вы начали исследовать, какие были у вас убеждения? В чем поменялись ваши взгляды?

Похоже на опрос. Думаю, что это не относиться к теперешнему дню, это было в "прошлой" жизни. Извините.

Giperaspistes писал(а):

feniks 459 писал(а):Хочу обратиться к Giperaspistes.

Зачем вам артефакты?........

Артефакты нужны для точной реконструкции прежних событий.
Так человек устроен, что ему нужны в первую очередь рациональные аргументы и факты.

Вы правы, но предмет нашей ученой беседы лежит в плоскости больше умопостигаемого, чем чувственно воспринимаемого.
Я имел ввиду выше, что для познания Высшего не нужны артефакты.. Книги, таблички и проч. А учитывая на каком мы ресурсе, вообще не нужны материальные доказательства бытия Божия.) Ибо как же плоть и материя могут свидетельствовать о Духе?
Ведь Бог есть Дух, не так ли?! А что есть Дух?) Об этом хорошо написано в самих Евангелиях.
А что же нужно?
Сознание человека, свободного от... "духа обманчивого". Сиречь - рефлексов. Ведь люди не понимают, что их "духовность" лживая - лишь рабская зависимость от примитивнейших инстинктов.
Способное прозревать сквозь "грохот мира". Посредством - Разума.
Вот это - сложно.

Позвольте вас спросить, "личное откровение Бога" - а зачем это Богу?)) Он самодостаточен и заключает в себе Все истинно Сущее. С кем Ему разговаривать?))
Вы не пояснили ваше понимание Бога.
Представьте, Абсолют который Молчание, Тишина, Битос... О котором нельзя даже сказать, что Он есть!
Зачем ему с вами - подчеркну, представителем из почти восьми миллиардов особей Homo, лишь с большой натяжкой относимых к Sapiens, откровенничать? На одной из неизвестно скольких планет в неизвестно из скольких пространств, не Им созданных!
А чем мы для Него отличаемся от инфузории туфельки? Если Разум спит и мы подчинены инстинктам.
О Нем ведает лишь Аутоген (по крайней мере Первая Мысль). Если не ошибаюсь, то и сама Плерома далека от Его понимания.
Не то что Творец-Космократор... Или мы с инфузориями на пару...)
Вон, София хотела Познать Абсолют и что вышло?) Поставлен Предел.
А вы - личное откровение... Вам. От Кого? ОТ Первой Мысли Незримого Духа?) Вы на одной ноге?
А вот библейский Творец ясно говорит: Я - Есть! Ничто же сумняшеся...
Вы не об этом Боге? Я у вас интересовался ранее.
Он с пророками беседовал. Вы - Пророк?
Понимаете, богов то развелось.... Каждый по себе "боха" лепит и слышит от него откровения...) Это Энергии.
Третья "ипостась" в триаде Платона, забегая вперед. Они вам наговорят...)
Ни в коем рази не хочу вас обидеть. Лишь навести на мысли...
Я скажу возможно крамольную мысль. У нас нет Бога... в обычном понимании.
Творец есть - а Бога нет...) Да и Творец чего?) Глиняного горшка?
Это понятно - вы подчиняетесь начальнику конторы, но за Бога его ведь не считаете?
Кто для вас Бог?
А кто есть вы сам? Вы Субъект? Извините, но боюсь нет...
Как и я. Мы объекты. Гемармен, знаете ли. Много могу писать на эту тему.
Так Зачем Молчанию делать откровения ... Куклам на поводках?!
Да и что куклы могут в подобном послании разобрать? Очевидно, что Послание (Голос, Зов) может воспринять лишь тот..
"Чье Имя было названо в Начале.."

Поэтому модераторы форума так настаивают на ознакомлении с предметом разговора.
Иначе мы не сможем адекватно беседовать - терминология разная. Понятийный аппарат не совпадает.
Уверен, вы просто не понимаете, о чем я пишу... А жаль.

Для меня, ИМХО, одним из Эонов Отца является Истина. Помните, "Пятерица Эонов Андрогинных, то есть - Отец!"
В сути, Отец - сама Плерома, совокупность Идей в Божественном Разуме. Как и Дьявол - тело нашего мира с его Законом.
Истина и Ложь. Раковая опухоль среди здорового Организма.
Взгляните вокруг! Какие процессы в Космосе вы считаете, основаны на Истине?
Я вижу, что на Лжи они построены. Что изменится в мире, удали из него Истину? Никто и не заметит, что что то пропало..)
А удалить из мира Ложь - мир исчезнет.
Видите ли, борьба за существование и естественный отбор, вкупе с взаимопожиранием для осуществления жизнедеятельности и выживания среди кукол - организмов, не предусматривают наличие в этом процессе Истины.
Обо всем этом хорошо и подробно написано в ... Евангелиях.
Можно долго цитировать, но простите великодушно, устал.)

"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны" Иоанна 3:19-21"

Поэтому, ИМХО, раз уж мы заговорили о Высшем - постараемся держаться если не Истины (которой нет в нашем мире по определению), то хотя бы Правды - которая у каждого, как известно, своя...)) Истина не приходит в этот мир обнаженной.
Она открывается в мифах. Ведь даже слово изреченное есть Ложь.
Прочтите Евангелия от Фомы и Филлипа - там много интересного.

Поверьте, об Откровениях личных мне есть что сказать.
Они без всяких книг показывают, что не все так гладко в Датском Королевстве..)
Но кто услышит? Никто.
А кто в курсе - тем откровений чужих не надо.

feniks 459 писал(а):
1.Ибо как же плоть и материя могут свидетельствовать о Духе?
2.Ведь Бог есть Дух, не так ли?! А что есть Дух?) Об этом хорошо написано в самих Евангелиях.

1.Все вещественное Мироздание, включая и нашу плоть, состоит исключительно из духов.
Потому, рассматривая духов из которых сами состоите, можете многое узнать о Духе.
2. В Евангелиях нет растолкования понятия "дух", но может оно вам известно?

"Что изменится в мире, удали из него Истину? Никто и не заметит, что что то пропало..)
А удалить из мира Ложь - мир исчезнет." - очень интересно сказано.
Происходящее вижу примерно так: бардак, в котором мы находимся, это страшный сон Бога, кошмар, который Он проживает в каждом из нас.
P.S. Чем черт не шутит, когда Бог спит.

feniks 459 писал(а):....Представьте, Абсолют который Молчание, Тишина, Битос... О котором нельзя даже сказать, что Он есть!
Зачем ему с вами - подчеркну, представителем из почти восьми миллиардов особей Homo, лишь с большой натяжкой относимых к Sapiens, откровенничать? На одной из неизвестно скольких планет в неизвестно из скольких пространств, не Им созданных!.....

В чем здесь проявляется Любовь и Благость Абсолюта к таким, как я?

Поверьте, об Откровениях личных мне есть что сказать.

Если не трудно, опишите суть Вашего личного откровения.