XPECTOC.com

dascher


Надеюсь, что Евангелие Иуды Вы будете изучать по этому переводу - http://xpectoc.com/biblioteka-tekstov/p ... elie-iudy/

Ох,ох,ох, Дим! Эврика! Всё, я закончила читать!
ну конечно, на первый раз. теперь прочту критику. какую найду. И тогда , хохочу, примусь за Вас!
Ну вот какое у меня одно огорчение, нет Два!
1. последнее предложение от Фомы. Прям под стол полезла. Как это так "женщины" не спасутся! Пока не станут мужчинами. Чеготось я не "впираю". Дык, чо ж я тогда всё учу? я мужичиной точно никогда не стану. ну ладно там мамой, бабушкой... НО мужем я .... даже не знаю ЧО думать. Так эттт меня огорчило. Если не сказать больше.

2.– А что будут делать крестившиеся во имя Твое?

Сказал Иисус:

– Истинно Я говорю [тебе]: это крещение (56) […..] Мое имя […..] Меня.
Эттт как, Димочка, понять? Дырка от бублика. ну и что же они, крестившиеся во Христа ? Ничегошеньки. Я не нашла. Два рааз перечитала.
Жду ответа....как соловей лета.
Привет Элелет.
Я так потрясена, что даже писать не вмоготу.
Спокойной ночи.
Но я ещё забегу перед сном, вдруг вы ответите. А то даж не знамо. как спать мне при этом...........

Al-la писал(а):dascher


Надеюсь, что Евангелие Иуды Вы будете изучать по этому переводу - http://xpectoc.com/biblioteka-tekstov/p ... elie-iudy/

Ох,ох,ох, Дим! Эврика! Всё, я закончила читать!
ну конечно, на первый раз. теперь прочту критику. какую найду. И тогда , хохочу, примусь за Вас!
Ну вот какое у меня одно огорчение, нет Два!
1. последнее предложение от Фомы. Прям под стол полезла. Как это так "женщины" не спасутся! Пока не станут мужчинами. Чеготось я не "впираю". Дык, чо ж я тогда всё учу? я мужичиной точно никогда не стану. ну ладно там мамой, бабушкой... НО мужем я .... даже не знаю ЧО думать. Так эттт меня огорчило. Если не сказать больше.

2.– А что будут делать крестившиеся во имя Твое?

Сказал Иисус:

– Истинно Я говорю [тебе]: это крещение (56) […..] Мое имя […..] Меня.
Эттт как, Димочка, понять? Дырка от бублика. ну и что же они, крестившиеся во Христа ? Ничегошеньки. Я не нашла. Два рааз перечитала.
Жду ответа....как соловей лета.
Привет Элелет.
Я так потрясена, что даже писать не вмоготу.
Спокойной ночи.
Но я ещё забегу перед сном, вдруг вы ответите. А то даж не знамо. как спать мне при этом...........

Хосподи, ну чё же Вас так плЮщит? Из огня да в полымя!
Разве же можно можно трактовать последнюю логию от Фомы, как то, что Вам надо отрастить член и яйца (уж извините за откровенность)?

118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное.

Я же уже отвечал здесь - posting.php?mode=quote&f=13&p=425
Уж не знаю, что надо еще сделать, чтобы Вы уже впёрли?
Честно говоря, мне думается, что Вы очень зависите от настроений и тех мнений, которые Вы впитали в течении дня. Поверьте, что это ужасно. Попытайтеь руководствоваться логикой, хотя это и тяжело...

Al-la писал(а):
Привет Элелет.
Я так потрясена, что даже писать не вмоготу.
Спокойной ночи.
Но я ещё забегу перед сном, вдруг вы ответите. А то даж не знамо. как спать мне при этом...........

Эммм....вообще-то пока что не понимаю в чем заключается потрясение...Касательно фразы из Фомы? Ну так она относится в первую очередь к тем мужчинам, принадлежащим к иудаизму, которые не считали женщину за человека. По иудаизму женщина не имеет души, но приобретает ее как-бЭ взаймы. Дурнявый Петр, естественно, и возмущается по поводу явной симпатии Иисуса к Марии. На что Иисус и отвечает ему то, что звучит следующим образом "Смотрите, я открою в ней, что и она имеет вечную жизнь, которую Вы приписываете только мужчинам. Потому как если женщина откажется от роли женщины и уготованного ей места в жизни, она войдет в Царство Небес." Как-то читала довольно резкую, но в большей мере очень хорошо написанную статью одного человека, который писал, что христианство стало бабским. И вся жизнь вокруг основывается на бабской природе. Даже мужчины и те - бабы по своей природе. Потому что баба это не половая принадлежность, это состояние души. И когда женщина наконец вправит свои мозги и станет мыслить не эмоциями, а умом, то тогда она и станет "мужчиной", т.е. человеком, осознающим себя правоправным дитем Отца.

dascher"

так плЮщит?

Из огня да в полымя! (Сам!!!)
(уж извините за откровенность)?
Сначала накажу...потом прощу...ладно уж... а то черти ШО не "Каноническая христианка" не "НЕканоническая хрЕстианка". Уж и не знаю, ЧО я такое теперь. Испортили девшку совсем... Ещё и грубят.
я не мыслю так примитивно, как вы домыслили. Измыслили ошибку. НЕльзя. Сам знаете, что получается из "измыслов".Но меня ЭТО потрясло. Потрясло и ишшо одно, но уж боюсь теперь и писать. Ну да ладно. И вот опять......
Там, я где-то прочла, кажется, в Фоме, что Саломея говорит:" ты возлёг на ЛОЖЕ моё и ел хлеб мой..." А это как????? ну...просто передохнул...или.....????? Дмитрий Анатольевич, только без "причиндалов",а то я ведь девица мимозистая, не чертополох.ХОХОХОХОХОЧу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уж не знаю, что надо еще сделать, чтобы Вы уже впёрли?

Да уж...так и не знаете... а где "клятвенное заверение" , что у Вас мнооогооо тееерпееенияяяяя! И чтой-то Вы так воспламенились?
20х365 =
2х30 =
Есть разница????????????????????????????????????????????????
так что, моя бабуль всегда говорит: назвался груздем, полезай в кузовок.
Вот так... дорогой Дмитрий Анатольевич...
ну ладно
простила.

Поверьте, что это ужасно. Попытайтеь руководствоваться логикой, хотя это и тяжело...

ну вот ...опять. Проеха...
Пытаюсь.
А вообще, если серьёзно. Устаю, страшно.
Благодарю
Ал

Элелет

Касательно фразы из Фомы? Ну так она относится в первую очередь к тем мужчинам, принадлежащим к иудаизму, которые не считали женщину за человека. По иудаизму женщина не имеет души, но приобретает ее как-бЭ взаймы

Эл, привет! Я Вам там не ответила на один вопрос, чем меня "пугают" ваши тексты. Хоть Д.А. и упрекнул мня, что я "задурманенная днём", но я не настолько - помню. Меня собственно не тексты пугают, а Ваша такая струна(линия) академизма, что-ли. У нас была
( препод. логики) мы её боялись, как огня. Ну... и хорошо...учились. так вот чем-то вы мне напомнили её. И ещё. Не сочтите за грубость. Мне показалось, что вы...ну...вот уже...такая...как бы "мужчина", т.е. с мужским уже духом или "вечная Дева". Строгая, бескомпромисная, неулыбчивая... холодная, педагогичная... Хотя это, я понимаю... временное впечатление. С Вами интересно мне. Значит, это всё пройдет.
А "мысль взаймы" вполне соответствует цитате. Значит, не так уж плохо всё у иудеев...

. Дурнявый Петр, естественно, и возмущается по поводу явной симпатии Иисуса к Марии.

Почему "дурнявый"? "Неканонисты", я заметила, как-то неуважительно относятся к Петру. Чем он Вам лично не угодил. Обыкновенный мужик, избранный Господом, как и много других. Разве можно ему инкриминировать непонимание в грех? если его избрал Иисус, значит, он "избран Отцом"." Я не погубил никого, кого Ты мне дал".

"Смотрите, я открою в ней, что и она имеет вечную жизнь, которую Вы приписываете только мужчинам. Потому как если женщина откажется от роли женщины и уготованного ей места в жизни, она войдет в Царство Небес."
Наверно, что-то здесь не так. Бог - Вездесущ. Он же "понимает" нас и "знает", в каких тяжеленных земных условиях "рождается"(выцарапывается) дух.

Даже мужчины и те - бабы по своей природе. Потому что баба это не половая принадлежность, это состояние души.

Я тоже нечто подобное читала где-то в Патрологии о " женском духе", что он превалирует в мире. Но я, знаете тогда как думала? Я думала, что это, наверно, как-то связано, что
с тем, что из "адама" явилась женщина. "Адам" - мужское начало осталось только как для женщины, для воспроизводства "душ" в теле. Ведь женщин больше . Они доминируют. Может, и прав Дима, что нужно как-то "объединиться", чтобы стать "одним"(Фома, Иоанн). Может, именно поэтому так "ненавистны" ВСЕ религии к женщине.

И когда женщина наконец вправит свои мозги и станет

мыслить не эмоциями

, а умом, то тогда она и станет "мужчиной", т.е. человеком, осознающим себя правоправным дитем Отца

Приняла пас. Я баскетболисткой была. Правда уже порвала с этим.
И немного не соглашусь. "Мыслить эмоциями"(красиво звучит, хоть и в отриц.смысле). Знаете, Эл, эмоция.. она ведь не поверхностная, (ну..если...это не стервозность и не неврология), это сенсорика, заложенная изначально в человеке, способность "видеть"(ощущать) внутреннюю красоту...Может, поэтому женщины так "падки" до сакрального, реализуют себя многие в религии...Бог весть...

Al-la писал(а): Сначала накажу...потом прощу...ладно уж... а то черти ШО не "Каноническая христианка" не "НЕканоническая хрЕстианка". Уж и не знаю, ЧО я такое теперь. Испортили девшку совсем... Ещё и грубят.
я не мыслю так примитивно, как вы домыслили. Измыслили ошибку. НЕльзя. Сам знаете, что получается из "измыслов".Но меня ЭТО потрясло. Потрясло и ишшо одно, но уж боюсь теперь и писать. Ну да ладно. И вот опять......
Там, я где-то прочла, кажется, в Фоме, что Саломея говорит:" ты возлёг на ЛОЖЕ моё и ел хлеб мой..." А это как????? ну...просто передохнул...или.....????? Дмитрий Анатольевич, только без "причиндалов",а то я ведь девица мимозистая, не чертополох.ХОХОХОХОХОЧу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Опа! Это вроде того, что мы в ответе за тех кого приручаем?
То, что потрясло, совсем не удивительно, вот только от материи отрывайтесь, а то с буквалистским пониманием можно запросто дойти до мыслей, что самые просветленные люди это бисексуалы.
На одну секундочку вспомните, что Хрестос проповедовал на востоке, где наибольшим выражением уважения к гостю считается то, что его приглашают в дом, кормят и укладывают спать. Именно в этом смысле, что я тебе показала свое глубочайшее уважение, Саломея и говорит это. Ну и специально для мимозных девушек поясняю, что Иисус был женат и Его женою была Мария, по своместительству Его же любимая и более других понимающая ученица . Естественно, что при таком раскладе, детей у них просто не могло быть, иначе они бы противоречили тому, чему учили и противоречили бы в главном. А уж о возлежании на ложе Саломеи в том самом смысле и речи быть не могло, поскольку эт тоже было бы потворствыванием похоти...

Al-la писал(а): Да уж...так и не знаете... а где "клятвенное заверение" , что у Вас мнооогооо тееерпееенияяяяя! И чтой-то Вы так воспламенились?
20х365 =
2х30 =
Есть разница????????????????????????????????????????????????
так что, моя бабуль всегда говорит: назвался груздем, полезай в кузовок.
Вот так... дорогой Дмитрий Анатольевич...
ну ладно
простила.

Терпения у меня, поверьте, много и я давно уже в кузовке.
Разница в том, что Вам это дается уже в разжеванном виде, только проглотить надо.

Al-la писал(а): ну вот ...опять. Проеха...
Пытаюсь.
А вообще, если серьёзно. Устаю, страшно.
Благодарю
Ал

Верю, грузить кирпичи действительно легче, чем думать...

Al-la писал(а): Эл, привет!

Добрый день, Алла. Давайте, все же, обойдемся без американизма - сокращения имен или ников. Русский articulation несравнимо богаче английского, и мы способны на произношения огромного количества звуков. ))

Al-la писал(а):Я Вам там не ответила на один вопрос, чем меня "пугают" ваши тексты. Хоть Д.А. и упрекнул мня, что я "задурманенная днём", но я не настолько - помню. Меня собственно не тексты пугают, а Ваша такая струна(линия) академизма, что-ли.

Почту такое определение за комплимент. Академизм это то, к чему должен стремится любой исследователь.

Al-la писал(а):У нас была
( препод. логики) мы её боялись, как огня. Ну... и хорошо...учились. так вот чем-то вы мне напомнили её. И ещё. Не сочтите за грубость. Мне показалось, что вы...ну...вот уже...такая...как бы "мужчина", т.е. с мужским уже духом или "вечная Дева".

И за мужской дух благодарю. Это правда. )) Но уж Девой, к тому же Вечной, меня назвать очень тяжело. Муж сидит, посмеивается.

Al-la писал(а):Строгая, бескомпромисная, неулыбчивая... холодная, педагогичная... Хотя это, я понимаю... временное впечатление. С Вами интересно мне. Значит, это всё пройдет.

Прям портрет Снежной королевы. )) Теперь мне понятно, откуда появилась традиция изображать первых последователей Иисуса некими внеземными и безэмоциональными статуями. А Христа неким унылым и пафосно-бубнящим проповеди парнем.

Al-la писал(а):А "мысль взаймы" вполне соответствует цитате. Значит, не так уж плохо всё у иудеев...

Вы так полагаете? Тогда скажите мне, чем отличается дом, купленный в кредит от дома, который Вам полноправно принадлежит?

Al-la писал(а): Почему "дурнявый"? "Неканонисты", я заметила, как-то неуважительно относятся к Петру. Чем он Вам лично не угодил. Обыкновенный мужик, избранный Господом, как и много других. Разве можно ему инкриминировать непонимание в грех? если его избрал Иисус, значит, он "избран Отцом"." Я не погубил никого, кого Ты мне дал".

Исследуя характер образа Петра как по каноническим, так и по апокрифическим текстам, данный персонаж предстает не в очень приглядном образе. В отличии от того апофеоза святости и мужественности, прилепленном ему церковью и иконографией. Избранным я бы его не назвала, только по той причине, что за Иисусом следовала масса народа, и имена конкретных учеников остались в истории только благодаря их письменным трудам и миссионерству. В отличии от того же Иоанна и Фомы, Петр практически ничего не оставил, потому как послания, ему приписываемые, также нужно просматривать на предмет принадлежности Петру, а не псевдо-Петру. Конечно, глупость не грех, но если уж говорить о грехе, то стоит вспомнить пресловутое "Один из вас предаст Меня" и последующее уточнение: "Истино говорю тебе, ты трижды отречешься от Меня". А теперь вспомним, что означает троекратное отречение в любой из традиций мира, в особенности в христианстве. Так что много званных, но мало избранных, и Петр не заметен среди последних.
А если уж говорить о тех, кого дали Иисусу, то их количество явно превышает количество апостолов и только к оным не относится. )) Как, впрочем, и термин "избранные" не подразумевает только лишь апостолов...

Al-la писал(а):Наверно, что-то здесь не так. Бог - Вездесущ. Он же "понимает" нас и "знает", в каких тяжеленных земных условиях "рождается"(выцарапывается) дух.

Отец, конечно, понимает. И на Его любовь образ жизни человека и его ума не влияет. От этого она меньше не становится. Но вот на сознание человека и на его принятие Отца, этот образ ума и жизни даже очень влияет. В конце концов, если бы Вы родились в семье уголовников, это же не означало, что Вы должны были бы принять этот образ жизни и подчинится ему, став тоже уголовником? А выцарапаться из такой семьи можно только поняв и приняв реальное состояние вещей.

Al-la писал(а): Я тоже нечто подобное читала где-то в Патрологии о " женском духе", что он превалирует в мире. Но я, знаете тогда как думала? Я думала, что это, наверно, как-то связано, что
с тем, что из "адама" явилась женщина. "Адам" - мужское начало осталось только как для женщины, для воспроизводства "душ" в теле. Ведь женщин больше . Они доминируют. Может, и прав Дима, что нужно как-то "объединиться", чтобы стать "одним"(Фома, Иоанн). Может, именно поэтому так "ненавистны" ВСЕ религии к женщине.

Воспроизводства душ? Простите, а из чего душа может воспроизводится, если определение души - часть Отца. Отец изначально существующий. А значит и душа, как Его часть - изначально существующая, без начала и конца. Иначе, постоянное воспроизводство душ так же абсурдно, как постоянное воспроизводство рук у человека. И объединение действительно единственный вариант, чтобы понять себя и другого.

Al-la писал(а):Приняла пас. Я баскетболисткой была. Правда уже порвала с этим.
И немного не соглашусь. "Мыслить эмоциями"(красиво звучит, хоть и в отриц.смысле). Знаете, Эл, эмоция.. она ведь не поверхностная, (ну..если...это не стервозность и не неврология), это сенсорика, заложенная изначально в человеке, способность "видеть"(ощущать) внутреннюю красоту...Может, поэтому женщины так "падки" до сакрального, реализуют себя многие в религии...Бог весть...

Биологически эмоции, конечно, совершенно естественная и присущая человеку и его душе вещь. С одной только оговоркой - все эмоции, которые нам известны, основываются исключительно на страхе. За исключением благодарности, что ли. Да и она, очень часто, является порождением страха. И это надо сказать огромное "спасибо" папаше материи, создавшему страх. А если эмоции подчинены исключительно страху, то в том виде, в котором они нам известны, эмоции - это камень преткновения для чистоты рассудка. И такая эмоциональность очень далека от творческого начала ощущения прекрасного. Ощущение прекрасного рождается там, где отсутствует страх и все из него вытекающее. Безусловно, в женщине, как носительницы божественной Эпинойи, эмоций больше. Но вследствие материальной природы страха, которой женщина подвергается сильнее, чем мужчина, данная страховая эмоциональность и порождает страсть ко всяческим "сакральным", "мистическим", "религиозным" вещам. Потому эта "реализация себя в религии" деструктивна изначально, как и мужская реализация себя в религии - кастрирована изначально. Оба идут по пути страха и приводят еще к большей завязанности на материи.

dascher

Опа! Это вроде того, что мы в ответе за тех кого приручаем?

А вы как думали? Привет! будете "удочерять" или "уматерять". Всё по Антуану...

просветленные люди это бисексуалы.

Ну и специально для мимозных девушек поясняю, что Иисус был женат и Его женою была Мария, по своместительству Его же любимая и более других понимающая ученица .

ВАУ!!!!!
Так и знала, что Вы это напишите.

Естественно, что при таком раскладе, детей у них просто не могло быть, иначе они бы противоречили тому, чему учили и противоречили бы в главном.

могло, поскольку эт тоже было бы потворствыванием похоти...

Не чувствуете противоречия? Зачем тогда ОН женился? Не лучше было оставить её "ученицей", чтобы не "потворствовать плоти"? Вот я соглашалась быть "ученицей" виртуально "баптистского князя", а он мне всё проповедовал о каком-то "спермотоксикозе". Я так до конца и не въехала. А теперь я ещё и "дерьмо" и "лгунья".Так зачем женился Иисус? У него тоже была проблема? Или как ? Или есть "духовное" обоснование?

Al-la писал(а):
Терпения у меня, поверьте, много

Разница в том, что Вам это дается уже в разжеванном виде, только проглотить надо.
Я не люблю пережеванную пищу кем-то. Предпочитаю пережевывать и только потом глотать. Пропадает "смак"... пищи.

чем думать...
ну и...вредный....

залезла с Вашим "неканонизмом" в такие дебри, что не знаю, как оттуда выбраться.
Нырнула без акваланга. Дня через два отпишусь.
Пока.
Привет Элелет и Кузьке.

Al-la писал(а):А вы как думали? Привет! будете "удочерять" или "уматерять". Всё по Антуану...

"Уматерить" это всегда пожалуйста!

Al-la писал(а):Не чувствуете противоречия? Зачем тогда ОН женился? Не лучше было оставить её "ученицей", чтобы не "потворствовать плоти"? Вот я соглашалась быть "ученицей" виртуально "баптистского князя", а он мне всё проповедовал о каком-то "спермотоксикозе". Я так до конца и не въехала. А теперь я ещё и "дерьмо" и "лгунья".Так зачем женился Иисус? У него тоже была проблема? Или как ? Или есть "духовное" обоснование?

Противоречия? Помилуйте, в чем? Хотя, если у Вас слова жена и муж ассоциируются с ритуалом похода мужчины и женщины в некое заведение, занимающееся записью актов гражданского состояния, обменом колец, прилюдными поцелуями под крики "горько", свадебным кортежем, грандиозной пьянкой и последующим совместным ведением хозяйства, то в таком смысле не думаю, что Иисус женился. С другой стороны, когда Вы едите, пьете, извините, ходите в туалет, тепло одеваетесь в холод и т.д., то Вы также потворствуете плоти. Можно конечно раз и навсегда избавиться от этих вещей и не потворствовать плоти, но как Вы сможете донести Знание до учеников? Да и как не показать на своем примере то, как надо жить вместе мужчине и женщине, во имя чего и как относиться друг к другу. Думаю, что Иисус и Мария как раз и являлись таким примером для всех остальных. Они действительно любили друг друга, жили общими интересами и прекрасно знали куда идут и зачем. Вот и решайте сами, было у Него "духовное" обоснование или проблемы.

Al-la писал(а):залезла с Вашим "неканонизмом" в такие дебри, что не знаю, как оттуда выбраться.
Нырнула без акваланга. Дня через два отпишусь.

Так это хорошо. Как говорил один мой знакомый, ничто так хорошо не ставит мозги на место, как хороший пинок под зад.
По крайней мере Вы узнали много нового и думаю, что просто так теперь отмахнуться от того, что Вы знаете, будет весьма непросто.

Противоречия? Помилуйте, в чем?

Привет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Противоречия? Щаааас. Видит Бог, не желала лезть в тонкости отношений мужчины и женщины, как не имею особо. что сказать. Но вижу - не безглазая. читаю, смотрю театр и кино, и "театр" каждый деньу знакомых.

жена и муж ассоциируются с ритуаломодеваетесь

Хоть особо и ничего и не изменилось со времен Ноя: пили. ели, женились - у меньше, меньше ассоциируется, чем у Вас. Вы как раз всё в это и въехали. Сейчас меньше всего о ритуалах заботятся. Живут в гражданском браке, почти так, как Иисус и Мария - с Ваших слов.НОНОНОУ!
А где тогда их дети? Простите, мне это неприятно, но Иисус же не поступал, как Онан. Тогда должны были быть дети! Или это всё выдумки? И даже выдумки некрасивые.

Вы также потворствуете плоти.

Ой, магус, но это как-то звучит наивно: КАК ДОНЕСТИ ЗНАНИЕ ДО УЧЕНИКОВ?!

Они действительно любили друг друга, жили общими интересами и прекрасно знали куда идут и зачем

.
Если Христос "образ Аутогена" -"Бога Живого" - Ему не нужно было напрягаться. И как-то по-особенному любить Марию. Он пришел с другой миссией на землю. Просто человеку хочется, чтобы Бог был обязательно на него похож. Изобретатели... Ни мой ум, ни моё сердце пока не примет "образ" такого приземленного ХрЕста или ХрИста....
Так это хорошо.
Сейчас читаю Порфирия и всё. что связано с его деятельностью.
Скажите мне про Оригена
я ещё в него не влезала
СТОИТ?


Как говорил один мой знакомый, ничто так хорошо не ставит мозги на место, как хороший пинок под зад.


По крайней мере Вы узнали много нового и думаю, что просто так теперь отмахнуться от того, что Вы знаете, будет весьма непросто.
Да уж заморочили девушку... теперь точно крыша в движении...Кошмар!!!!

С теплом
Ал