Страница 20 из 35

Re: Революция и Бог

Добавлено: 17 фев 2016, 18:52
feniks 459
Конечно, совершенно простые люди кончали жизнь в условиях на порядок ужасающе, чем Иисус...
Много ли таких людей? Их тьмы и тьмы... Их кровь вопиет от Земли. Ее слышат?))
Могли бы даже подумать мученики из первых Христиан, павших в борьбе со зверями на арене амфитеатров, что через две тысячи лет они останутся...
Не скажу. Кем они останутся при дворе нашей реальности? Клоунами.
Сами дайте ответ...
Они растоптаны и уничтожены.
Память о них стерта. Их надежды втоптаны в пыль .
Их дорогу протоптали миллиарды подобных же..

И из глубин этой боли и подвига сияют слова галлилейского мечтателя:

Код: Выделить всё

6:35. Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. От Иоана.
Слова в Бездну и адресат которых - Тишина...
И все, подчеркиваю, ВСЕ кто их произносили - ВРАЛИ.
Все тысячи лет... Вероятно, вру и я.

Код: Выделить всё

... Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
Но смотреть на "реальность" больше не могу.

Re: Революция и Бог

Добавлено: 17 фев 2016, 19:44
feniks 459

Код: Выделить всё

«Есть одно только благо – знание и одно только зло – невежество»
Сократ..
Elena, у нас только эта жизнь, что бы узнать .. Знать!
Потом ничего не будет... Я - Эго растворится в Душе.
А нашему Я до своей Души - гораздо дальше, чем до кремлевских башен.

Есть страшные картины польского художника Бексински... НЕ о нас ли?

https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz

Его убил сын.

Re: Революция и Бог

Добавлено: 18 фев 2016, 10:41
feniks 459

Код: Выделить всё

Не думаю что там были эмоции)) 
Именно эмоции там и были, Елена!
Прочтите этот замечательный отрывок о блуждании Софии-Пруникос обязательно. Это так же миф, но он основополагающий.
Не имея Истины в себе, она полагалась на эмоции: печаль, страх и проч.
Это основа мира Души, объединяемая одним словом - Неведение.
Мир Энергий - мир Неведения, царство слепого Творца.

И вот, перечитывая Приложения к книге "Гностицизм", набрел на отличные строки о сути мира Души - Огня!
Не стоит забывать, что Ялдабаот - огненный Демон и что Яхве говорит о себе со страниц Бытия "Я есьм огонь поядающий!"

Код: Выделить всё

Мы заметили, что материальные стихии были отделены от последовательности эмоций, через которую София прошла в своем страдании. Число этих эмоций колеблется от трех до четырех, в зависимости от того, считается ли "неведение" одной из них. Основным состоянием заблудшей Софии, до ее разделения на множество привязанностей, является неведение. С другой стороны, в перечислениях полного набора привязанностей неведение иногда возглавляет список и соединяется с остальными простым "и", и представляется одним из них, хотя и первым в этом ряду равных. Однако неведение никогда таковым не бывает: поскольку оно предшествует остальным в их возникновении, оно выражено удерживается как их общий род и принцип, а не как отдельное условие. В сущности, строго говоря, существуют только три привязанности, или страсти, -- печаль, страх, смущение (или потрясение) -- и о них говорится, что "все они -- в неведении" или что "неведение присуще всем трем". Это объясняет, как исцеление Софии от ее привязанностей могло произойти при приобщении к знанию, ее "формировании в знании", так как это восстанавливает их исходное состояние.

Теперь, так как каждая из стихий материи соответствовала одной из привязанностей как своему первоначалу, а традиционное число стихий четыре, неведение, как отдельное начало, должно пополнить это число, но не должно при этом потерять свой уникальный статус начала, общего для трех предшествующих. Эту очевидную трудность валентиниане превратили в выдающуюся возможность акцентирования базовой роли неведения в их онтологической системе: неведению в ментальной сфере соответствует в физической сфере огонь, который, подобно своему архетипу, не столько стихия среди стихий, сколько действующая сила. Так, мы приводили ранее цитату о связи земли с потрясением, воды -- со страхом, воздуха -- с печалью, которая заканчивается словами о том, что "огонь, однако, присущ им всем, как смерть и разрушение, точно так, как неведение спрятано в трех страстях". Не интересуясь физической теорией ради нее самой, валентиниане рассматривали выдающееся место огня среди стихий единственно во имя духовного соответствия. Подобную разработку физической стороны мы находим во Фрагментах Феодота 48.4: "В трех стихиях играет, распространяется и скрыто находится огонь; из них он зажигается и с ними он умирает, у него нет отдельного собственного характера, как у других стихий, из которых образовались сложные вещи". Это, конечно, напоминает функцию огня у Гераклита, которая была принята и разработана стоиками в их космологии. В версии стоиков данная доктрина была настолько широко известна, что фундаментальная роль огня в валентинианской системе природы должна считаться за одно из тех умышленных заимствований, которые сочетаются с радикальной переоценкой их места в космической сфере за счет Антикосмического духа. Вот как стоики рассматривали космическую роль огня: "Эта теплая и жгучая сущность, настолько разлитая во всей природе, что ей присущи власть порождения и дело становления" (Цицерон. О природе богов, II. 9. 28); для них это "умный огонь", "огненный Ум вселенной", истинно божественная стихия космоса. Но что у стоиков в связи с этими характеристиками представляется носителем космического Ума, то у валентиниан является, при той же вездесущности, воплощением Неведения во всем творении. Где Гераклит говорит о "вечно живом огне", они говорят об огне как о "смерти и разрушении" во всех стихиях. Но даже они согласились бы в том, что интересующие их так называемая космическая "жизнь" и так называемый демиургический "ум" полностью символически представлены в огне.

В собственно гностических системах Демиург выразительно называется богом огня; но поскольку этот род "жизни" и "ума" является по своей истинной сути смертью и неведением, это согласие в действительности представляет собой тонкую карикатуру на гераклито-стоическую доктрину. Мы наблюдаем здесь изменение концепции огня до его восприятия как адской стихии: с подобным мы встретимся в "рождении огня тьмы", который манихеи определяли как одно из завоеваний "Материи".
Хорошо показано, что Ум и Пневма стоиков соответствуют лишь Душе в триаде Платона и к гностическому Уму и Духу Истины отношения не имеют. Огненный мир - Мир Души, творение Софии без Истины, бушующие эмоции-страсти.
Мир, где наш материальный мир является лишь подсистемой и неотемлимой его частью, должен быть исправлен Умом, Истиной.

Вот почему мир ждет Спасителя - Хреста! Благо от Отца, для исправления Изъяна - Неведения в творении.
Христиан это жжет, но ведь даже в самом Каноне Иисуса так называли! При жизни и это зафиксировано в синоптиках:

Код: Выделить всё


● "Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;" (Св. Евангелие от Луки 18:19) 

● "Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог." (Св. Евангелие от Марка 10:18)

● "Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди." (Св. Евангелие от Матфея 19:17)
Благой есть Хрестос! И Иисус называет открыто своего Отца - Благом, Умом.
Благо от Отца есть Разум и Истина и именно поэтому первоначальные последователи Иисуса, кто понимал мистерии, назывались именно хрестианами!
Разумными людьми, действия которых определяются не инстинктами - страстями, эмоциями, а разумом.

Ну, а всерьез обсуждать: одно ли София и ее Сын, значит искать черную кошку в темной комнате..)
Для меня важно, что именно София не имела Истины в себе и действовала как обычная девушка: эмоционально, пребывая в неведении - чем сделала своего Сына слепым и наградила его теми же качествами, что и сама.
Истина не рождает Невежество.

Re: Революция и Бог

Добавлено: 18 фев 2016, 13:52
Elena
София не имела Истины в себе и действовала как обычная девушка: эмоционально, пребывая в неведении - чем сделала своего Сына слепым и наградила его теми же качествами, что и сама.
Вы, кажется, слишком очеловечиваете Софию, да еще и приписываете ей стереотипы о женском поведении:)) Да и нет у нее с Сыном тех же качеств. Иначе она не пыталась бы исправить изъян. София - существо из Полноты, Демиург же не имеет всех качеств Плеромы. Вот в чем парадокс!

Re: Революция и Бог

Добавлено: 18 фев 2016, 15:31
feniks 459
Вы правы, грешен - очеловечиваю...) Ведь это прекрасный Миф!
Да разве только я?) Вы Симона Гиттонского почитайте!)
Ну и конечно, не пускают в Полноту сие Существо. Пока не будет исправлено ее творение.
А почему? Потому, что она - Мать Мира нашего. Она Эон и мир - не побоюсь сказать этого, ее плоть от плоти.
И сама она не "чиста" без восстановления Истины в мире.
Восстановлением не ею самой, а Пронойей и Хрестом - Ахамот сама не в силах.

ИМХО, мы все привыкли делать акцент на Творце... Разделяя его с Матерью - как это и вы делаете. Демонизируя его.
Я лишь подумал, по примеру греческой философии, что Демиург не само Зло и не основа процесса.
Он лишь Закон, Первопринцип. Он - Космократор. Основа всех законов мира.
А его мать - Идея этого Мира, не содержащего Истины.

Зло - это Неведение и отсутствие Истины.
И этим злом София поражена в полной мере, как и ее сын.

Принцип, порожденный его Матерью...

Пы.Сы. Elena, это мое видение мифа. И в нем нет ужасного порождения Истиной - Заблуждения.
Мы все забываем, что мир Ума - есть мир Идей. Мир Эйдосов. Такова и София. Но нам ли не знать, как шатка Мысль?
Почему вы думаете в Апокрифе падение Софии - по праву это Падшая Богиня, передано как по сути , бунт?
Ни Незримый Дух, ни ее Сизигий - не одобрили ее Идеи!
Это образные выражения. Она не имела Истины в них!

И она породила Ошибку.
Это хорошо понятно ортодоксам - как только человек начинает мыслить самостоятельно, он приходит к отпадению от...
Их "истины"! Они всегда проверяют источники суждений - в их ли тренде они, сохраняя приемственность.

Вот и с Софией вышло так же...)
Источник Истины "не одобрил" ее Мысль. И мысль породила ошибку в Творении, начиная с Сына - Первоархонта, Закона мира.
Остальное - дело техники...)

Re: Революция и Бог

Добавлено: 18 фев 2016, 17:06
Elena
Потому, что она - Мать Мира нашего. Она Эон и мир - не побоюсь сказать этого, ее плоть от плоти.
Ну тогда претензии можно предъявлять и дальше, к самому Духу Незримому. Ведь София также и его плоть от плоти.
Но допустим, обладая свободой воли, София совершает ошибку. Может ли эта ошибка поставить ее на один уровень с Демиургом? Мне кажется, что нет.
Демонизируя его
Я не демонизирую его. Такова его природа, как природа волка пожирать барашек.

Re: Революция и Бог

Добавлено: 18 фев 2016, 18:42
feniks 459

Код: Выделить всё

Но допустим, обладая свободой воли, София совершает ошибку. Может ли эта ошибка поставить ее на один уровень с Демиургом? Мне кажется, что нет. 
Хуже того, она - его мать...
Она - сама Идея ошибки. Творец уже лишь воплощение ее в материи. Благодаря силе Матери.
Ну... как сила тяжести..)) Закон природы.

Все ИМХО, конечно.
Нет, Elena, не корректно сравнивать Ахамот с Незримым духом. Именно, не имея возможности познать его, она впадает в заблуждение.
Эта часть мифа так же требует осмысления...
Полнота остается в неведении относительно Незримого Духа! За исключением Пронойи, Первомысли Его.

Это интересно. Что хотели передать этим творцы мифа?
Очевидно лишь то, что есть серьезная грань между Причиной Истинного Бытия и этим Бытием.
Между Единым и Умом. Между Благом и миром Идей. Последние живут по правилам Блага, не ведая его...
Очевидно, они могут отпасть так же - нарушая "правила" Полноты!

Впрочем, как разделенное Бытие может понимать Единое? Двойка - Единицу?)
Как кто либо может понимать Императив, где нет разделения на субъект и объект?
Как Сущее может понимать Несущее, Ничто?

Боюсь мы увлеклись...)
Конечно, проще все свалить на исполнителя - Демиурга, а не искать вдохновителя "преступления"...)
Его Идею.

Elena, вам приходилось сталкиваться с явными проявлениями Судьбы?

Re: Революция и Бог

Добавлено: 23 фев 2016, 15:58
feniks 459
Ну вот...
Опять что то не то сказал....)
Простите великодушно, Elena!

Все сказанное, ИМХО.
Мастер и Маргарита, глава 32:

Код: Выделить всё

Боги, боги мои! Как грустна вечерняя земля! Как таинственны туманы над болотами. Кто блуждал в этих туманах, кто много страдал перед смертью, кто летел над этой землей, неся на себе непосильный груз, тот это знает. Это знает уставший. И он без сожаления покидает туманы земли, ее болотца и реки, он отдается с легким сердцем в руки смерти, зная, что только она одна <успокоит его.>
http://poesias.ru/proza/mikhail-bulgako ... 0210.shtml

Код: Выделить всё

- Слушай беззвучие, - говорила Маргарита мастеру, и песок шуршал под ее босыми ногами, - слушай и наслаждайся тем, чего тебе не давали в жизни, - тишиной. Смотри, вон впереди твой вечный дом, который тебе дали в награду. Я уже вижу венецианское окно и вьющийся виноград, он подымается к самой крыше. Вот твой дом, вот твой вечный дом. Я знаю, что вечером к тебе придут те, кого ты любишь, кем ты интересуешься и кто тебя не встревожит. Они будут тебе играть, они будут петь тебе, ты увидишь, какой свет в комнате, когда горят свечи. Ты будешь засыпать, надевши свой засаленный и вечный колпак, ты будешь засыпать с улыбкой на губах. Сон укрепит тебя, ты станешь рассуждать мудро. А прогнать меня ты уже не сумеешь. Беречь твой сон буду я.
Так говорила Маргарита, идя с мастером по направлению к вечному их дому, и мастеру казалось, что слова Маргариты струятся так же, как струился и шептал оставленный позади ручей, и память мастера, беспокойная, исколотая иглами память стала потухать. Кто-то отпускал на свободу мастера, как сам он только что отпустил им созданного героя. Этот герой ушел в бездну, ушел безвозвратно, прощенный в ночь на воскресенье сын короля-звездочета, жестокий пятый прокуратор Иудеи, всадник Понтий Пилат.
Вот и сегодня, Луна заливает комнату чарующим светом...
И... "Его исколотая память затихает!"...
Думаю, проблема в том, что мало кто из людей знают ответ на вопрос Пилата!
Они не могут понять суть трансцендентной Истины... Истины не от мира сего.
Их "истина" всегда конкретна и связана с их выгодой, их секты или.. их государством.
С выгодой Творца всех Сил.

Но ведь все просто?

Код: Выделить всё

Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. 
... и уже не я живу, но живет во мне Христос.
... Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое
Разум Божий!
Виноват, но Павел был ученым и... говорил об Эволиции (не Евгенике). ИМХО)))
Он просто забыл об этом сказать...)

Тогда, пару тысяч лет назад!..

Re: Революция и Бог

Добавлено: 23 фев 2016, 17:39
feniks 459
Чувства, чувства...
А какие могут быть чувства в дни поражения под Псковом и Нарвой?))
Это все полная Луна! И .. девушки!

Байрон Джордж
"Не бродить уж нам ночами"

Не бродить уж нам ночами
Хоть душа любви полна
И по-прежнему лучами
Серебрит простор луна

Меч сотрет железо ножен
И душа источит грудь
Вечный пламень невозможен
Сердцу нужно отдохнуть

Пусть влюбленными лучами
Месяц тянется к земле
Не бродить уж нам ночами
В серебристой лунной мгле

Re: Революция и Бог

Добавлено: 08 мар 2016, 15:42
feniks 459
Хочу поздравить Элелет, Elena и всех девушек форума с прекрасным весенним Праздником!
Счастья вам и благополучия!

Не могу удержаться, что бы не выложить замечательный фильм о львах:
http://kinoprofi.net/7527-prirozhdennye ... -2015.html
Который расскажет... о людях больше, чем сама жизнь людей. Мы не способны своими глазами изнутри своего общества увидеть, что разум нас не посещает. Безликое большинство безумно по определению. Но наблюдение за иным, чуждым сообществом способно выявить аналогии и продемонстрировать, что нами движут те же рефлексы и как сладко им мы преданы!
Но главное, какая судьба и почему нас всех ждет.
И какой это труд разглядеть в себе зверя и бороться с ним.
Поднявшись "в Духе" - Разуме над тварью и духом обманчивым.

В фильме невольно прекрасно показано то, о чем я пишу..
"Познай самого себя!" ...