АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступлений

Влад Вальберг
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 14:20

АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступлений

Сообщение Влад Вальберг » 15 ноя 2017, 22:40

Небольшое исследования по вопросу истории Анании и Сапфиры из книги Деяний. История известная, о том как на месте были умерщвлены прихожане церкви и никому ничего за это не было. ;)
В общем приятного прочтения.

http://spinavigator.16mb.com/bibleistic ... pphira.pdf

Аватара пользователя
dascher
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 22:54
Откуда: Рига, Латвия

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение dascher » 16 ноя 2017, 10:19

Спасибо! Хорошая статья! Впрочем, как всегда)
Лично мне очень нравится версия из источника, который, безусловно, нельзя назвать достоверным, но, что самое интересное, что и опровергнуть его содержательную часть не представляется возможным, уж очень всё в точку. Вот цитата оттуда по этому поводу:
Про Исуса-Египтянина говорят, что он отбирал все деньги у учеников. Это
стали говорить вот почему. Египтянин уехал вместе с Протеем не то к
иберам, не то, наоборот, к индийцам. А про Протея всем известно, что он
исчезает иногда на несколько лет. Так Египтянин оставил со своими
людьми Якова-Назарея и велел слушаться его. Того, по прошествии
нескольких лет, убили какие-то люди. Симон-Рыбак поехал тогда по
разным местам и собирал к себе в ученики. Он-то и устроил между ними
такой порядок с деньгами. А кончилось это вот как. Был у него человек,
которому причитались некоторые деньги, за которые он хотел купить дом.
Когда он договорился с продавцом, дело стало всем известно. Тогда Рыбак
убил того человека и его жену, деньги же забрал себе. Продавец же
пожаловался квестору, Рыбак был взят и казнен как разбойник.
Рассуди теперь сам, можно ли винить Египтянина в этом. Преступление
совершил не он, а ученик, он же сам вовсе отсутствовал. И потом вовсе
неправильно винить одного в преступлении, за которое другой уже
наказан по закону.


http://xpectoc.com/sites/xpectoc/upload ... erinta.pdf
Есть много животных в мире, имеющих форму человека. (Евангелие от Филиппа 119)

Влад Вальберг
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 14:20

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение Влад Вальберг » 16 ноя 2017, 10:56

Да интересный момент, в котором также фигурирует семейная пара, притом погибшая из-за денег. Что-то там было, и история была мутная, а автор Деяний взялся прояснять, как впрочем и множество странных для него вещей, которые он решился высветить в правильном духе, как об этом он сам и пишет.

ael
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 00:27

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение ael » 16 ноя 2017, 18:21

Влад Вальберг писал(а):притом погибшая из-за денег
да не столько изза денег,сколько изза согласия послужить Дьяволу, как Иуда! денги-лиш форма крючка-прельщения,на который клюнули..
Зачем требовалось полная продажа всего и полная отдача всего?
чтоб было одно сердце и одна душа.
Если это требовалось, то продали ли сами апостолы свои дама и перевели свои семьи в открытую «коммуналку» для дальнейшего проживания? Вряд ли.
апостолы (12) всеже иного статуса-будущие соправители Христа.
Можем ли мы представить, что далее в известной библейской истории Пётр предложил сотнику Корнилию (Деян. 10 гл.) после крещения продать свой дом и со всей своей семьёй и детьми переехать в барак Иерусалимского общежития для дальнейшего проживания там?
непутайте: сотник присоединился к Церкви-Йисраэлю,подобно тому как геры в земле Божьей, по Торе,блюдут коечто из нее/Песах, к примеру/-но вовсе не в том обьеме, что обрезанные евреи.
она должна была умереть, естественно у автора Деяний. Это всего лишь «ход пера историка», позволяющий Сапфире также умереть.
это всего лиш соблюдение принципа, что муж и жена "одна плоть"! соответственно,общники ответственности/тут-чрез кару Божью/.

Влад Вальберг
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 14:20

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение Влад Вальберг » 19 ноя 2017, 21:14

Если говорить там уже о новозаветных принципах, то Анания и Сапфира поступили вполне по этим самым принципам, но вот беда – погибли. :shock:

7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
(2Кор.9:7,8)

Они решились на продажу имения и принесли столько, сколько сами решили. Всё чётко. Но вот беда, новозаветные принципы привели их к гибели.

ael
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 00:27

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение ael » 20 ноя 2017, 13:30

поступили вполне по этим самым принципам
нет! опять прельщаете народ,пренебрегая Писанием-то ли из невнимателности,то ли невежества!
на самом деле:
1-Анания утаил/присвоил, то же слово у Павла в Титу 2:10.
2-вдобавок солгал-Богу!-а лжецов незавидная участь/0к.22:15/

Влад Вальберг
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 14:20

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение Влад Вальберг » 22 ноя 2017, 11:11

Анания продаёт имение и подходит к ап, Павлу и говорит могу ли я пожертвовать часть? А Павел ему, в чём вообще проблемы Анания
7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
(2Кор.9:7,8)
Твои деньги, что хочешь с ними то и делай, главное по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.
Так Анания и сделал.

Но согласно автора Деяний, ему это не Павел сказал, а сатана. Ну так ведь получается :)

ael
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 00:27

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение ael » 22 ноя 2017, 12:13

Но согласно автора Деяний, ему это не Павел сказал, а сатана. Ну так ведь получается
грубая ошибка: в павловых церквях небыло обобществления, как в ерусалимской общине,так что тулите ей ситуативно неподходящее правило.

Влад Вальберг
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 14:20

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение Влад Вальберг » 22 ноя 2017, 15:00

Интересно получается.
Будь Анания и Сапфира в общине у Павла – они бы не умерли, так как поступили по учению, ставшее впоследствии Новым заветом.
Но находясь в Деяниях (не могу сказать, что у Петра) их поступок согласно Нового Завета стал наущением сатаны.
А что такое обобществление?
Мне представляется это каким-то опасным явлением, так как новозаветные принципы начинают вести людей к гибели. :sh_ok:
Ну так это получается.
И ещё интересно получается, организуй я общину и введя там обобществление я могу свободно перечёркивать Новозаветные принципы и пугать людей смертью, чтобы покорно делали то что и все делают как я им сказал. Очень удобно!

ael
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 00:27

Re: АНАНИЯ и САПФИРА -расследование по следам былых преступл

Сообщение ael » 22 ноя 2017, 22:42

я могу свободно перечёркивать Новозаветные принципы
Павел не перечеркивал,а ввел новое,уже после этого инцидента-дополнил.
Мне представляется это каким-то опасным явлением, так как новозаветные принципы начинают вести людей к гибели
к гибели ведет ЛОЖЬ, что от Диавола. своевременно признайся покойная парочка что дает лиш часть-может и не погибла б.
А что такое обобществление?
полная продажа всего и полная отдача всего

Ответить