XPECTOC.com

Добро пожаловать на форум XPECTOC.com
Перейти на сайт XPECTOC.com
Текущее время: 21 фев 2018, 01:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:39
Сообщения: 42
Элелет писал(а):
С одной стороны - и что? Типа когда Лот вдувал своим дочерям, это нормально.
Хочу что бы у вас была правильная ассоциация со словом "вдул".Так описывает Коран зачатие Мариам от духа(ангела) Гавриила.Так что написал так не в обиду христианам....

Что касаемо Лота,то наверняка и сами знаете:

"..И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала..."

А во Второзаконии сказано, что ни моавитяне и аммонитяне(родившиеся от дочерей Лота), ни их потомки даже в десятом колене не могут войти в общество Господне. Это - насчет степени отторжения между реальными историческими евреями и моавитянами-аммонитянами.

Надеюсь, теперь понятно, как к поступку дочерей Лота относится Господь и Писание?

Цитата:
И когда брат берет и имеет жену своего помершего брата - тоже нормально.
Это если у умершего брата нет детей.То есть для продления рода брату.Да и не берёт(опять лёжь),а после брака с ней,-то есть уже будучи мужем!

Левира́т (от лат. levir — деверь, брат мужа), — брачный обычай, свойственный многим народам на стадии патриархально-родового строя, по которому вдова была обязана или имела право вступить вторично в брак только с ближайшими родственниками своего умершего мужа, в первую очередь — с его братьями. В представлении отдельных народов левират выступал одним из средств продолжения рода умершего ближайшими родственниками.

Этот институт известен целому ряду народностей, между прочим — древним грекам.

Цитата:
И без числа наложниц иметь, чтобы им вдувать - тоже в порядке вещей, очень нравственно так.
Это и сейчас практикуется у многих народов(в том числе и у словян).Только женщин называют любовницами,а так всё как и было(содержание и т.д..).

Цитата:
А вот когда бог вдувает заместо мужа - кощунство!
Вдувает чужой жене,а не своей!Поэтому это не только кощунство,но и явная ложь на Всевышнего....

Цитата:
Полистайте мифологии народов мира - совокупление богов с людьми было делом нормальным и даже, зачастую, очень прибыльным для религии.

Для многобожников,таки да!Но не для Писаний от единобожников-иудеев.Считаю эту мифологическую историю от греков-евангелистов,явным обвинением апостолов в отступничестве от Бога,-то есть лживым оплёвыванием веры,народа,а значит и самого Иисуса...

Цитата:
Иначе бы не существовало священной проституции (между прочим в древнем Израиле таковая тоже была - ужасТЬ :-))).
Опять ложь!Храмовая проституция была у языческих народов Ханаана,а не у Израеля...

А церквы Астарты разрушенные царём Иошияху были разрешены в земле Израеля в такой же степени,как сегодня разрешены там церквы Мухаммада и Паулоса.Так что обвинять в отступничестве из за этого весь еврейский народ глупо,-как тогда,так и сегодня...

Цитата:
Т.ч. чисто с точки зрения мифологии, сий процесс ничего экстраординарного из себя не представляет. Но вот с точки зрения исторического правдоподобия - хрень полная, разумеется.
Вас не поймёшь!Так Вы верите греческим писаниям или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:45
Сообщения: 528
Откуда: Рига, Латвия
Борух писал(а):
Хочу что бы у вас была правильная ассоциация со словом "вдул".Так описывает Коран зачатие Мариам от духа(ангела) Гавриила.Так что написал так не в обиду христианам....

Что касаемо Лота,то наверняка и сами знаете:

"..И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала..."

А во Второзаконии сказано, что ни моавитяне и аммонитяне(родившиеся от дочерей Лота), ни их потомки даже в десятом колене не могут войти в общество Господне. Это - насчет степени отторжения между реальными историческими евреями и моавитянами-аммонитянами.

Надеюсь, теперь понятно, как к поступку дочерей Лота относится Господь и Писание?


Да нормальная у меня ассоциация со "вдуванием", уж поверьте :-)) Просто Вы сам выкручиваетесь, ибо это Ваш словесный оборот: "что бы кто то вдул её кроме мужа,-". А обидки христиан или иудеев, или мусульман меня совсем не волнуют.

О Лоте и его развеселых дочерях: может, Вы очень молодой и еще не опытный человек, но скажу Вам по секрету - у мужчины в такой сильной алкогольной отключке, чтобы он вообще не знал, что с ним ложиться рядом его собственная дочь, элементарно не будет эрекции. А без эрекции, простите, и секасА не будет, а значит и зачатия. Из чего делаем чисто физиологический вывод - Лот знал, что с ним спят его дочери. А вот стыдливая завуалированность подпитием - просто ложь сочинителя, поскольку в его время совокупление с дочерьми ради продолжения рода уже была порицаема.

В отличии от Ваших фантазий об отторжении поступка дочерей Лота, настоящие иудеи (т.к., как я понимаю, Вы не иудей по вере), вовсе не порицают поступок этих женщин - http://www.istok.ru/library/learn-n-tea ... _4813.html, считая, что они совершили его ради Неба. Да и с обществом господним проблемка: Давид был из моавитян, между прочим династия Машиаха, а вторая породила в итоге жену для Соломона. Эка, опять ткнули пальцем в небо - как это у Вас Машиах не войдет в сообщество господне! :-) Так что, я прекрасно вижу, как Ваше Писание относится к поступку дочерей Лота - "потому что обе дочери Лота были праведницами" (там же по ссылке).

Борух писал(а):
Это если у умершего брата нет детей.То есть для продления рода брату.Да и не берёт(опять лёжь),а после брака с ней,-то есть уже будучи мужем!

Этот институт известен целому ряду народностей, между прочим — древним грекам.


Восхитительный экскурс в левиратные отношения! )) Неужели Вы всерьез думаете, что никто об этом здесь не знает? Здесь в библиотеке текстов есть некий Переферкович, у него более развернуто о левирате.
Мы за греков, на секундочку, не говорили. Но вот в Ежевике есть замечательная фраза: "Левират, подобно сорорату, когда мужчина одновременно вступал в брак с двумя или более сёстрами, являлся прямым следствием норм группового брака и родовой экзогамии, в силу которых каждая женщина была естественной потенциальной женой для всех мужчин определённого рода." http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%9B%D0%B5 ... 0%B0%D1%82 Как понимаете, о моральной этической стороне этого явления спорить не будем? Групповое сношение чистой воды. По сравнению с этим, "божья благодать" на Марию просто небывалое счастье.

Борух писал(а):
Вдувает чужой жене,а не своей!Поэтому это не только кощунство,но и явная ложь на Всевышнего....


У бога же не жены, по Вашему мнению! )) Раз нет жены, и бог вообще - бесполый, то какая разница кому он там "вдует".Тем более, Мария - такое же его творение, как и все остальные. Захотел пролить в нее "благодать" - пролил. Другой момент, что духом святым он это сделать не мог, ибо Руах - женское проявление Яхве, но Вы этого не знаете.


Борух писал(а):
Для многобожников,таки да!Но не для Писаний от единобожников-иудеев.Считаю эту мифологическую историю от греков-евангелистов,явным обвинением апостолов в отступничестве от Бога,-то есть лживым оплёвыванием веры,народа,а значит и самого Иисуса...


Эх, ученье - свет, а неученье - полное незнание истории своей веры. )) Учитесь: "Страстные слова пророка Осии (4; 13 и 14) против девушек, которые «любодействуют», «отделяются вместе с блудницами и со жрицами разврата приносят жертвы», – слова эти доказывают, что религиозная проституция была распространена и среди израильтян. Что она существовала у них в первобытные времена, еще до Моисея, доказывают некоторые места из Библии. Так, в древние времена блудница, совершенно как в Вавилоне, сидела у дороги, по которой шли караваны, «у источника» (Быт., 38; 14, 15) – потому ли, что здесь, где отдыхали чужеземцы, она скорее могла рассчитывать на клиентов, или речь шла, быть может, о каком-нибудь «священном источнике», у которого она отправляла свои обязанности хиеродулы на службе у божества. Название места Валааф-Беер (Кн. Иисуса, 19; 8), означающее «богиня источника», относится, вероятно, к этому языческому времени. В книге Бытия (6; 2 и 4) в представлении о половых сношениях между сынами Божьими и дочерьми человеческими также скрывается идея, лежащая в основе религиозной проституции." (Иоганн Блох. История проституции)
" У древних евреев всякий отец имел право продать свою дочь в наложницы на известный срок, оговоренный в продажном контракте. При этом сама девушка не получала из этой суммы ровным счетом ничего. Лишь пророк Моисей положил конец торговле дочерьми: "Не продавай своих дочерей для того, чтобы земля не покрылась пятном и нечистью"" (М.Окунь. Гостеприимная проституция)
О таком явлении, нормальном и для других народом, и для Израиля, ничем не выдающегося среди них, говорит и упоминании во Втор. 23, где кроме "зона" - храмовой проститутки женского пола, упоминается "кадеш" - мужчина, занимающийся храмовой проституцией. Так что Вы можете хоть наизнанку вывернутся, но из истории слов не выкинешь.

Борух писал(а):
Опять ложь!Храмовая проституция была у языческих народов Ханаана,а не у Израеля...

А церквы Астарты разрушенные царём Иошияху были разрешены в земле Израеля в такой же степени,как сегодня разрешены там церквы Мухаммада и Паулоса.Так что обвинять в отступничестве из за этого весь еврейский народ глупо,-как тогда,так и сегодня...


Да поберегите Вы силы, что же так кидаться эмоциями? )) Есть исследования, есть история, ссылки давала в другой теме, а Ваша вера может быть интересна только в церкви. Кстати, не Паулоса, а Павела, не ИзраЕль, а ИзраИль. Отступничества никакого не было, была нормальная древняя религия, которая включала пантеон богов, пока политика одного из них не привела к генотеизму (поскольку иудаизм не монотеизм, а генотеизм, если уж говорить правильно).

Борух писал(а):
Вас не поймёшь!Так Вы верите греческим писаниям или нет?


Каким это "греческим" писаниям? Евангелиям в современном виде? Нет.

_________________
Кто ищет выгоды от знания, тот теряет разум.
Intelligo ut credam...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:39
Сообщения: 42
Элелет писал(а):
Да нормальная у меня ассоциация со "вдуванием", уж поверьте :-))
Не заметил!

Цитата:
О Лоте и его развеселых дочерях: может, Вы очень молодой и еще не опытный человек, но скажу Вам по секрету - у мужчины в такой сильной алкогольной отключке, чтобы он вообще не знал, что с ним ложиться рядом его собственная дочь, элементарно не будет эрекции. А без эрекции, простите, и секасА не будет, а значит и зачатия. Из чего делаем чисто физиологический вывод - Лот знал, что с ним спят его дочери. А вот стыдливая завуалированность подпитием - просто ложь сочинителя, поскольку в его время совокупление с дочерьми ради продолжения рода уже была порицаема.
Давайте Вы будете отвечать только за свою эрекцию и секс.А то вас уже понесло....

Цитата:
В отличии от Ваших фантазий об отторжении поступка дочерей Лота, настоящие иудеи, вовсе не порицают поступок этих женщин - http://www.istok.ru/library/learn-n-tea ... _4813.html, считая, что они совершили его ради Неба.
Только не пойму зачем подсовывать русский сайт?
Опять взялись отвечать "за того парня"...

Цитата:
Да и с обществом господним проблемка: Давид был из моавитян, между прочим династия Машиаха...
Вы опять ошибаетесь!Родословие у евреев всегда велось только по отцу.А отец Давида был из Ихудим,то есть именно из того рода из которого по пророчествам и должен родиться будущий Мессия....

Цитата:
..а вторая породила в итоге жену для Соломона...
Ну и причём тут жёны Шломо?

Цитата:
Эка, опять ткнули пальцем в небо - как это у Вас Машиах не войдет в сообщество господне! :-)
Не прикидывайтесь ..... и прекращайте заниматься передёргиванием,-это вас не красит!

Цитата:
... По сравнению с этим, "божья благодать" на Марию просто небывалое счастье.
Счастье, рожать детей от мужа!А называть прелюбодеяние(смертный грех)," божьей благодатью",-уж извините.....

Цитата:
У бога же не жены, по Вашему мнению! )) Раз нет жены, и бог вообще - бесполый, то какая разница кому он там "вдует".Тем более, Мария - такое же его творение, как и все остальные. Захотел пролить в нее "благодать" - пролил.
Может Вы не в курсе,но Всевышний способен творить из праха земного.Зачем Ему "пролить" непонятно что,да ещё и в чужую замужнюю женщину,да ещё и так что бы она зачала?Полная галиматья...

Цитата:
Другой момент, что духом святым он это сделать не мог, ибо Руах - женское проявление Яхве, но Вы этого не знаете.
Дело не в женском роде слова руах("ветер", "буря", "веяние", "дыхание"),а в понимании слов Дух Святой. У евреев выражение «руах ха-кодеш»(букв.-'Святой Дух') означало дар прорицания, Божественное вдохновение, которое переживали Моисей и Иехошу, пророки, праведники, святые и даже весь еврейский народ (Дварим 34:9; Малахим 2 2:9, 10; Ваикра Раба 15:2; Танхума ва йехи 14; Тосефта псахим 4:2).

(1) И будет после того, изолью Я дух Мой на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши, старцам вашим будут сниться сны, юноши ваши будут видеть видения;
(2) И на рабов и на рабынь тоже изолью Я в те дни дух Мой.(Иоель 3).

«И будет в последние дни, говорит Бог, излию (от?) Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. Деяния Апостолов 2:17

Цитата:
Эх, ученье - свет, а неученье - полное незнание истории своей веры. )) Учитесь: "Страстные слова пророка Осии (4; 13 и 14) против девушек, которые «любодействуют», «отделяются вместе с блудницами и со жрицами разврата приносят жертвы», – слова эти доказывают, что религиозная проституция была распространена и среди израильтян.
Я вам уже отвечал.Отступничества всегда происходили во времена экспансии церквы Ассирийской(времена пророка Ошии),как и позже Вавилонской и позже Византийской.Но как только давление языческих церков различных империй ослабевало,евреи всегда возвращались к Богу Единому...

Цитата:
Что она существовала у них в первобытные времена, еще до Моисея, доказывают некоторые места из Библии. Так, в древние времена блудница, совершенно как в Вавилоне, сидела у дороги, по которой шли караваны, «у источника» (Быт., 38; 14, 15)
По поводу Вавилона вам конечно видней.Но в Святом Писании(Быт.,38; 14, 15), акцент делается на то,что блудницы закрывали свои лица("источники" непричём).А это говорит о том,что у древних евреев праституция не только не поощрялась,но и считалась смертным грехом.А значит ни о какой храмовой проституции речь априори идти не могла....

/24/ И БЫЛО, МЕСЯЦА ЧЕРЕЗ ТРИ СООБЩЕНО БЫЛО ЙЕhУДЕ ТАК: "РАЗВРАТНИЧАЛА ТАМАР, НЕВЕСТКА ТВОЯ, И ДАЖЕ ВОТ ЗАЧАЛА ОНА ОТ РАЗВРАТА". И СКАЗАЛ ЙЕhУДА: "ВЫВЕДИТЕ ЕЕ, И ДА БУДЕТ ОНА СОЖЖЕНА". (БЫТ.38)

Цитата:
В книге Бытия (6; 2 и 4) в представлении о половых сношениях между сынами Божьими и дочерьми человеческими также скрывается идея, лежащая в основе религиозной проституции." (Иоганн Блох. История проституции)
Не смешите людей!У Вас уже и если в жёны брали,то всё равно уже праституция.

Да и нет в Святом тексте никаких сынов Божьих!

ЭТО ОРИГИНАЛ:

/1/ И БЫЛО, КОГДА ЛЮДИ СТАЛИ УМНОЖАТЬСЯ НА ЗЕМЛЕ, И ДОЧЕРИ РОДИЛИСЬ У НИХ,
/2/ А СЫНЫ СИЛЬНЫХ, УВИДЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ДОЧЕРЕЙ, ЧТО КРАСИВЫ ОНИ, И БРАЛИ СЕБЕ ЖЕН, КАКИХ ВЫБИРАЛИ.
/4/ ИСПОЛИНЫ БЫЛИ НА ЗЕМЛЕ В ТЕ ВРЕМЕНА, И ТАКЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, КАК СЫНЫ СИЛЬНЫХ, СТАЛИ ВХОДИТЬ К ДОЧЕРЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, И ОНИ РОЖДАЛИ ИМ; ЭТИ СИЛЬНЫЕ, ИЗДРЕВЛЕ ЛЮДИ ИМЕНИТЫЕ. Быт.6

В других священных иудейских книгах также упоминаются люди необычайно большого роста (Вт.2:10:11; 2:20-21; Нав.12:4; 13:12), но в оригинале употреблено другое слово — рефаимы.

Рефаимы (ивр. רפאים‎), они же — анакиты или авим — древнейший библейский народ великанов, живших во времена Авраама Быт.14:5, 15:20). Обитали как в Ханаане, так и в Иордании (Моав). Моавитяне называли их эмимами (Второзаконие 2:11), а аммонитяне — замзумимами (Второзаконие 2:20). В Библии рефаимы упоминаются и под другими названиями, в частности, как анакиты (сыны Анака или Энака, Числа 13:33,Второзаконие 1:28) или авим.

Потомки Рефаимов существовали спустя еще долгое время. Царь Ог во времена Моисея происходил от них (Второзаконие 3:11). Во времена Давида несколько потомков Рефаимов жили в Гефе и воевали на стороне филистимлян (2Цар.21:22),например Галиаф. Иногда они отождествлялись с нефилим.

Пророк Исаия пишет, что Господь истребил их, и уничтожил всякую память о них.(Ис.26:14).

Цитата:
" У древних евреев всякий отец имел право продать свою дочь в наложницы на известный срок...О таком явлении, нормальном и для других народом, и для Израиля, ничем не выдающегося среди них, говорит и упоминании во Втор. 23, где кроме "зона" - храмовой проститутки женского пола, упоминается "кадеш" - мужчина, занимающийся храмовой проституцией. Так что Вы можете хоть наизнанку вывернутся, но из истории слов не выкинешь.
Опять туфтология!На вас явно плохо влияют антисимитские лживые сайты.

Ну где во Втор.23 написано,что евреи отдавали дочерей в праститутки?Где сказано о храмовых праститутках?Несёте черти-что.

/18/ ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИЦЫ ИЗ ДОЧЕРЕЙ ИЗРАИЛЯ, И ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИКА ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ.
/19/ НЕ ВНОСИ ПЛАТЫ РАСПУТНОЙ ЖЕНЩИНЫ И ВЫРУЧКИ ЗА НЕЧЕСТИВОГО В ХРАМ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, ПО КАКОМУ-ЛИБО ОБЕТУ, ИБО МЕРЗОСТЬ ПРЕД БОГОМ, ВСЕСИЛЬНЫМ ТВОИМ, И ТО И ДРУГОЕ.(ВТОР.23)

Цитата:
..Отступничества никакого не было, была нормальная древняя религия, которая включала пантеон богов, пока политика одного из них не привела к генотеизму (поскольку иудаизм не монотеизм, а генотеизм, если уж говорить правильно).
Вы опять ошибаетесь! Генотеизм,то есть переходный период был во времена создания законов царём Хаммурапи. Советую Вам для начала всё же ознакомиться с законами царя Хаммурапи, царствовавшего в Уре во времена Авраама,а потом уже делать такие заявления.Авраам Иври уже был монотеистом....

Цитата:
Каким это "греческим" писаниям? Евангелиям в современном виде? Нет.
Почему только Евангелиям? А разве весь "Новый завет" не есть греческое творение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:45
Сообщения: 528
Откуда: Рига, Латвия
Простите, но такое рвение пометить любую тему мне уже напоминает фанатичную графоманию.

Борух писал(а):
Не заметил!

Давайте Вы будете отвечать только за свою эрекцию и секс.А то вас уже понесло....


Это видно, что ничего не замечаете. У меня эрекции не может быть по определению. Но чтобы знать о вреде наркотиков, не надо быть наркоманом.

Цитата:
Только не пойму зачем подсовывать русский сайт?
Опять взялись отвечать "за того парня"...


Русский? Извините,но Вы или придуриваетесь, или действительно такой недалекий. Это был сайт правоверных иудеев. http://www.istok.ru/

Цитата:
Вы опять ошибаетесь!Родословие у евреев всегда велось только по отцу.А отец Давида был из Ихудим,то есть именно из того рода из которого по пророчествам и должен родиться будущий Мессия....


Хватить уже тупить. Марш к иудеям и пусть они Вас научат, что настоящее еврейство передается только по матери. А то уже совсем своей глупостью шокируете.

Цитата:
Ну и причём тут жёны Шломо?


Да притом, что Вы в иудаизме, как свинья в апельсинах. После выпада на иудейский сайт Вы другого к себе отношения не заслужили.

Цитата:
Не прикидывайтесь ..... и прекращайте заниматься передёргиванием,-это вас не красит!

Счастье, рожать детей от мужа!А называть прелюбодеяние(смертный грех)," божьей благодатью",-уж извините.....

Может Вы не в курсе,но Всевышний способен творить из праха земного.Зачем Ему "пролить" непонятно что,да ещё и в чужую замужнюю женщину,да ещё и так что бы она зачала?Полная галиматья...

Дело не в женском роде слова руах("ветер", "буря", "веяние", "дыхание"),а в понимании слов Дух Святой. У евреев выражение «руах ха-кодеш»(букв.-'Святой Дух') означало дар прорицания, Божественное вдохновение, которое переживали Моисей и Иехошу, пророки, праведники, святые и даже весь еврейский народ (Дварим 34:9; Малахим 2 2:9, 10; Ваикра Раба 15:2; Танхума ва йехи 14; Тосефта псахим 4:2).

(1) И будет после того, изолью Я дух Мой на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши, старцам вашим будут сниться сны, юноши ваши будут видеть видения;
(2) И на рабов и на рабынь тоже изолью Я в те дни дух Мой.(Иоель 3).

«И будет в последние дни, говорит Бог, излию (от?) Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. Деяния Апостолов 2:17

Я вам уже отвечал.Отступничества всегда происходили во времена экспансии церквы Ассирийской(времена пророка Ошии),как и позже Вавилонской и позже Византийской.Но как только давление языческих церков различных империй ослабевало,евреи всегда возвращались к Богу Единому...

По поводу Вавилона вам конечно видней.Но в Святом Писании(Быт.,38; 14, 15), акцент делается на то,что блудницы закрывали свои лица("источники" непричём).А это говорит о том,что у древних евреев праституция не только не поощрялась,но и считалась смертным грехом.А значит ни о какой храмовой проституции речь априори идти не могла....

/24/ И БЫЛО, МЕСЯЦА ЧЕРЕЗ ТРИ СООБЩЕНО БЫЛО ЙЕhУДЕ ТАК: "РАЗВРАТНИЧАЛА ТАМАР, НЕВЕСТКА ТВОЯ, И ДАЖЕ ВОТ ЗАЧАЛА ОНА ОТ РАЗВРАТА". И СКАЗАЛ ЙЕhУДА: "ВЫВЕДИТЕ ЕЕ, И ДА БУДЕТ ОНА СОЖЖЕНА". (БЫТ.38)

Не смешите людей!У Вас уже и если в жёны брали,то всё равно уже праституция.

Да и нет в Святом тексте никаких сынов Божьих!

ЭТО ОРИГИНАЛ:

/1/ И БЫЛО, КОГДА ЛЮДИ СТАЛИ УМНОЖАТЬСЯ НА ЗЕМЛЕ, И ДОЧЕРИ РОДИЛИСЬ У НИХ,
/2/ А СЫНЫ СИЛЬНЫХ, УВИДЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ДОЧЕРЕЙ, ЧТО КРАСИВЫ ОНИ, И БРАЛИ СЕБЕ ЖЕН, КАКИХ ВЫБИРАЛИ.
/4/ ИСПОЛИНЫ БЫЛИ НА ЗЕМЛЕ В ТЕ ВРЕМЕНА, И ТАКЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, КАК СЫНЫ СИЛЬНЫХ, СТАЛИ ВХОДИТЬ К ДОЧЕРЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, И ОНИ РОЖДАЛИ ИМ; ЭТИ СИЛЬНЫЕ, ИЗДРЕВЛЕ ЛЮДИ ИМЕНИТЫЕ. Быт.6

В других священных иудейских книгах также упоминаются люди необычайно большого роста (Вт.2:10:11; 2:20-21; Нав.12:4; 13:12), но в оригинале употреблено другое слово — рефаимы.

Рефаимы (ивр. רפאים‎), они же — анакиты или авим — древнейший библейский народ великанов, живших во времена Авраама Быт.14:5, 15:20). Обитали как в Ханаане, так и в Иордании (Моав). Моавитяне называли их эмимами (Второзаконие 2:11), а аммонитяне — замзумимами (Второзаконие 2:20). В Библии рефаимы упоминаются и под другими названиями, в частности, как анакиты (сыны Анака или Энака, Числа 13:33,Второзаконие 1:28) или авим.

Потомки Рефаимов существовали спустя еще долгое время. Царь Ог во времена Моисея происходил от них (Второзаконие 3:11). Во времена Давида несколько потомков Рефаимов жили в Гефе и воевали на стороне филистимлян (2Цар.21:22),например Галиаф. Иногда они отождествлялись с нефилим.

Пророк Исаия пишет, что Господь истребил их, и уничтожил всякую память о них.(Ис.26:14).

Опять туфтология!На вас явно плохо влияют антисимитские лживые сайты.

Ну где во Втор.23 написано,что евреи отдавали дочерей в праститутки?Где сказано о храмовых праститутках?Несёте черти-что.

/18/ ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИЦЫ ИЗ ДОЧЕРЕЙ ИЗРАИЛЯ, И ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИКА ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ.
/19/ НЕ ВНОСИ ПЛАТЫ РАСПУТНОЙ ЖЕНЩИНЫ И ВЫРУЧКИ ЗА НЕЧЕСТИВОГО В ХРАМ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, ПО КАКОМУ-ЛИБО ОБЕТУ, ИБО МЕРЗОСТЬ ПРЕД БОГОМ, ВСЕСИЛЬНЫМ ТВОИМ, И ТО И ДРУГОЕ.(ВТОР.23)

Вы опять ошибаетесь! Генотеизм,то есть переходный период был во времена создания законов царём Хаммурапи. Советую Вам для начала всё же ознакомиться с законами царя Хаммурапи, царствовавшего в Уре во времена Авраама,а потом уже делать такие заявления.Авраам Иври уже был монотеистом....

Почему только Евангелиям? А разве весь "Новый завет" не есть греческое творение?


И все вот это фуфло я тоже уже подетально комментировать не буду. Потому что 1) Вы не читаете ссылки на ученых по археологии, иудаизму и иудаике, которые я привожу, но попутно пытаетесь впарить какой-то новопротестантский псевдо-иудейский бред 2) Вы игнорируете подстрочники и иудейские сайты с раввинами, но приводите РУССКИЙ адоптированный перевод Торы, и врете, что делаете сам перевод с иврита 3) Учитывая все вышесказанное, у меня нет больше желания тратить свое бесценное время на фанатичного на всю голову верующего с его невменяемыми фантазиями и переиначиванием научных данных. Идите к таким же любителям вранья и хамства, как Вы.

_________________
Кто ищет выгоды от знания, тот теряет разум.
Intelligo ut credam...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:39
Сообщения: 42
Элелет писал(а):
Русский? Извините,но Вы или придуриваетесь, или действительно такой недалекий. Это был сайт правоверных иудеев.
Правоверные иудеи переводами на языки язычников(для беззакоников), априори не занимаются!Для правоверного иудея перевод Слова Божьего,такой же траур как и поклонение тельцу.Правоверные иудеи говорили,что "любой перевод это как пустой сосуд,стенки есть, а наполнения нет"....

Цитата:
Хватить уже тупить. Марш к иудеям и пусть они Вас научат, что настоящее еврейство передается только по матери. А то уже совсем своей глупостью шокируете.
Да прекратите иезуитствовать!Всё Вы хорошо понимаете.

Ещё раз обьясняю для тех кто в танке!
Родословная всегда у евреев передавалась по отцу!...Откройте Библию в конце концов! Национальность по матери придумал Езра во времена 2 Храма,когда после тяжёлого поражения,нехватки мужчин и исхода из рабства, не возможно было определить родословную детей.Надеюсь после восстановления Храма, коэны отменят это позднее нововведение...

Цитата:
Вы игнорируете подстрочники и иудейские сайты с раввинами, но приводите РУССКИЙ адоптированный перевод Торы, и врете, что делаете сам перевод с иврита
Опять пытаетесь отвечать за меня!Ещё раз пишу:
1. Мне подстрочники не нужны,так как перевод это лишь трактовка
2.Равины это не священики
3.Насколько адаптирован перевод вижу сам,так как владею ивритом(в нужной степени) и дружу с логикой(отталкиваюсь от смысла всей главы,а не только одной фразы)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 22:54
Сообщения: 908
Откуда: Рига, Латвия
Борух писал(а):
Правоверные иудеи переводами на языки язычников(для беззакоников), априори не занимаются!Для правоверного иудея перевод Слова Божьего,такой же траур как и поклонение тельцу.Правоверные иудеи говорили,что "любой перевод это как пустой сосуд,стенки есть, а наполнения нет"....


Ай-я-яй, а правоверные иудеи этого не знают, понатыркали по всему миру и интернету пустых сосудов, огромные тома понаписали, своих раввинов по всему миру понаставили, а наполнения то нет.. Ужас! Надо немедленно громогласно озвучить эту скорбную весть, а то так и до конфуза недалеко, забыл, забыл избранный народ свои истоки... :smu:sche_nie:

Борух писал(а):
Да прекратите иезуитствовать!Всё Вы хорошо понимаете.

Ещё раз обьясняю для тех кто в танке!
Родословная всегда у евреев передавалась по отцу!...Откройте Библию в конце концов! Национальность по матери придумал Езра во времена 2 Храма,когда после тяжёлого поражения,нехватки мужчин и исхода из рабства, не возможно было определить родословную детей.Надеюсь после восстановления Храма, коэны отменят это позднее нововведение...


Ну надо же, а все мировое еврейство в танке! :sh_ok: Ужас! И они совсем не в курсе того, что это нововведение. :sh_ok: Скажите, а что, Храм уже таки начали строить? Или пока еще идет тендер на генподрядчика? У меня, понимаете, интерес шкурный, не знаете, хорошо там платят?

Борух писал(а):
Опять пытаетесь отвечать за меня!Ещё раз пишу:
1. Мне подстрочники не нужны,так как перевод это лишь трактовка
2.Равины это не священики
3.Насколько адаптирован перевод вижу сам,так как владею ивритом(в нужной степени) и дружу с логикой(отталкиваюсь от смысла всей главы,а не только одной фразы)...


1. Ну да, вы из розетки питаетесь информацией напрямую, а тож!
2. Да ладно! Не может быть! Что ви говорите! И шо теперь?
3. Не-не, не льстите себе там за логику, мне так вообще трудно понять, отчего ви там себе отталкиваетесь в Киеве с ивритом. Аккуратнее пожалуйста, а то меня уже серьезно беспокоит ваше здоровье. И с кем мы уже здесь останемся? :cry_ing:

_________________
Есть много животных в мире, имеющих форму человека. (Евангелие от Филиппа 119)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 07:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 14:39
Сообщения: 42
Хоть Бы что то умное!А то одно словоблудие и пустословие!Надоело....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непорочное зачатие?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:45
Сообщения: 528
Откуда: Рига, Латвия
Борух писал(а):
Правоверные иудеи переводами на языки язычников(для беззакоников), априори не занимаются!


Да шо Ви говорите?! Таки расскажите за эту брехню тем самым раввинам, которые на тех сайтах пишут и за переводы говорят.

Борух писал(а):
Да прекратите иезуитствовать!
Ещё раз обьясняю для тех кто в танке!
Родословная всегда у евреев передавалась по отцу!...


Шо-то я Вас таки не понимаю, то про танки, то про иезуитов, то про язычников! Скоро и до космонавтики доберетесь. И когда такое несчастье с Вами приключилось?


Борух писал(а):
Опять пытаетесь отвечать за меня!Ещё раз пишу:
1. Мне подстрочники не нужны,так как перевод это лишь трактовка
2.Равины это не священики
3.Насколько адаптирован перевод вижу сам,так как владею ивритом(в нужной степени) и дружу с логикой(отталкиваюсь от смысла всей главы,а не только одной фразы)...


А я-то смотрю, и хде же я видела эти уникальные переводы - в Торе онлайн! Теперь-то я буду знать, что Вы и есть тот самый переводчик, иначе откуда у Вас права говорить за владение ивритом, а постить переводы Торы, сделанные погаными язычниками-не священниками -раввинами! В синагоге за эту беду уже успели сказать, или Вас прежде выгнали? Не знаю, с кем Вы дружите, но логика явно не из Вашей компании.

_________________
Кто ищет выгоды от знания, тот теряет разум.
Intelligo ut credam...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB