Структура власти.
Структура власти.
Данная тема, тем более, в обобщенном, философском изложении, в СССР была практически под запретом. Да и в настоящее время публикаций на эту тему что-то не заметно. Постараюсь заполнить этот пробел.
Обобщенный, философский подход позволяет, образно говоря, "за деревьями видеть лес", то есть видеть направление общего, главного процесса: прогресс это или регресс (развитие или деградация), оценить, прогнозировать и корректировать его. Особенно это важно для процессов, происходящих в крупных организациях, в странах и во всем человечестве. И это касается всех и каждого. Куда ведет нас тот или иной вождь, политик или деятель? В лучшее или в худшее состояние? Прочитав эту статью, каждый человек, с масштабом интересов не ниже страны, может с легкостью это определить.
Человечество в своей эволюции идет по пути создания все более крупных объединений: семья, род, племя, нация, федеративное государство и впереди перспектива создания единого земного государства - глобализация. Объединение свойственно не только людям. Многие животные живут объединениями - стаями, стадами, косяками и т.д. В сообществе себе подобных легче выжить. Это подсказывает естественный отбор. Для человека - это еще способ добиться определенных целей.
При объединении появляется возможность совместных коллективных действий: охоты на крупных зверей, защиты от внешней агрессии, собственной агрессии и т.д. Выполнение совместных коллективных действий требует централизованного единого руководства. В конечном итоге руководство поручается одному человеку, который и намечает план совместных действий, а также руководит совместной операцией. Способ избрания руководителя (вождя) может быть демократическим, когда вопрос избрания решается общим голосованием, элитарным, когда вопрос избрания решается элитой объединения, например, советом старейшин или авторитарным, когда вопрос решается самим претендентом на руководство по праву силы.
Но здесь существует одна естественная проблема: возможности человека, в управлении себе подобными, ограничены в количественном отношении, причем это зависит от конкретных условий выполнения задачи.
Например, в военной авиации СССР до войны 1941-45 гг. первичное объединение - звено, составлялось из 3-х самолетов. Ведущий - командир звена и два ведомых. Но опыт войны показал, что командир звена в условиях воздушного боя не в состоянии уследить за двумя ведомыми и один из них неизбежно терялся и сбивался противником. Поэтому звено сократили до 2-х самолетов - ведущего и ведомого.
В условиях обычного производства оптимальным для первичного объединения - бригады, считается 7-мь рабочих во главе с бригадиром. В сухопутных войсках отделение состоит из 10-12 солдат. В спортивных секциях на одного тренера допускается нагрузка до 15 человек. В школьных классах на преподавателя допускается нагрузка до 25-30 учащихся. Но объединения бывают гораздо большей численности. Поэтому применяется многоуровневость руководства - иерархическая структура. При этом руководители нескольких первичных объединений (число их, опять-таки, зависит от условий выполнения задачи) подчиняются одному руководителю более высокого уровня (ранга), а несколько руководителей этого уровня подчиняются одному руководителю еще более высокого ранга. И так далее, по тому же принципу, до руководителя высшего ранга, который бывает даже при коллегиальном руководстве - председатель и который руководит, таким образом, всем объединением. Так получается "пирамида власти" - структура, позволяющая одному человеку руководить сколь угодно большими объединениями, вплоть до страны. По-научному, такая структура называется вертикальной иерархией или "вертикалью власти", как ее сейчас кратко называют политики. Схему такой структуры, для примера и для лучшего понимания каждый может нарисовать для себя сам. Например, схему соподчинения в армейской роте. Наверху кружок - командир роты. Ниже по уровню - командиры взводов. Еще ниже - командиры отделений. И самый нижний уровень - солдаты. От каждого десятка солдат провести линии к одному командиру отделения. От каждых 3-х командиров отделений провести линии к одному командиру взвода и от командиров взводов провести линии к командиру роты. Это и будет схема "вертикали власти" командира роты. Я не ручаюсь за количественные соотношения (забыл, так как служил давно), но это не имеет принципиального значения.
Существует и горизонтальный тип иерархии, связанный с разделением людей по разным функциям в обществе - специальностям. Например: производство, армия, медицина, образование, правоохранение и т.д. Все это - отдельные "вертикали власти" (министерства), связанные между собой через президента. Все эти "вертикали власти" действуют по одному принципу, с которым можно познакомиться в статье «Власть и обратные связи» на форуме.
Некоторые, а может быть даже многие, в эти вопросы никогда не вникали. Некоторым все это может показаться совершенно элементарным, всем известным и банальным. Но не торопитесь, так как здесь окажется много тонкостей, про которые Вы никогда не слышали.
1. Итак, "вертикаль власти", по своему изначальному назначению служит для управления крупными объединениями людей. А вот в чьих интересах - могут быть варианты. Обычно декларируются (провозглашаются) общие (единые) интересы всех людей объединения, но, фактически, так бывает далеко не часто и, как мы это увидим позже, только по вине руководства. Причины могут быть разные, но суть одна - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЩИХ (общенародных) интересов.
2. Подчинение в "вертикали власти" идет только "сверху-вниз". Нижестоящие по уровню (рангу) выполняют распоряжения вышестоящих и только так (по определению). Управляющее воздействие "снизу-вверх" не передается. "Снизу-вверх" могут идти только "сигналы", инициации.
3. Построение "вертикали власти", заполнение ее конкретными людьми (назначение начальников промежуточных уровней) производится тоже только "сверху-вниз". Вышестоящие начальники назначают нижестоящих а не наоборот. "Снизу-вверх" может быть только предложение (инициация). Это напоминает полупроводник – диод.
Нередко можно слышать наивную демагогию в защиту своего начальника: "Как ему за всем уследить? Нас много, а он один". Нетрудно догадаться, кому выгодна эта наивная демагогия. Естественно - начальнику. Она снимает с него тяжкое бремя ответственности. Начальник стоит во главе структуры, состоящей из людей, которых он назначил и которыми он руководит. Именно он и должен нести наибольшую ответственность. И нести ответственность, за назначенных им. Если это провести как закон, то назначения родственников, приятелей, по блату, связям и за деньги прекратятся.
4. Значимость ошибки, либо преступления, цена "успеха-неуспеха" отдельного человека для всего объединения возрастает от уровня к уровню "снизу-вверх", потому как от уровня к уровню возрастают количественные и качественные показатели его деятельности. Например: значимость ошибки президента в 100 миллионов раз выше значимости ошибки рядового исполнителя. Из этого вытекают и требования к личным качествам людей и к уровню их ответственности в зависимости от уровня руководства. Чем выше уровень руководства, тем выше должно быть вознаграждение за успех, но тем суровее должно быть наказание за неуспех. Это должно быть закреплено юридически. Насчет вознаграждения это правило выполняется всегда, а насчет наказания никогда. Часто, даже наоборот. Начальника не наказывают совсем, а ищут "стрелочника". Вот почему руководящие должности считаются "теплыми".
5. Объединение людей с многоуровневой структурой может устойчиво существовать и функционировать в режиме развития, то есть, чем дальше - тем лучше, только если в нем действуют обратные связи как необходимый элемент структуры. Подробнее см. http://forum.politdialog.ru/viewtopic.php?t=13. Ответственность за организацию обратных связей лежит исключительно на главном руководителе объединения. Это его долг, обязанность и компетенция, что должно быть закреплено юридически.
Таким образом, президент страны (кстати, как и любой другой руководитель) должен обязательно обладать такими качествами, как: честность, порядочность, твердость, мужество, компетентность (владение обратными связями, т.к. без этого компетентность его равна нулю) и патриотизм, т.е. единство его личных интересов с интересами РАЗВИТИЯ своего народа (не ДЕГРАДАЦИИ). Это идеал, к которому надо стремиться. Но чаще всего у такого руководителя оказываются те или иные отклонения от этого идеала, тем более появляющиеся в связи с возрастом, упадком сил, болезнью или длительным нахождением на этом посту ("АБСОЛЬТНАЯ ВЛАСТЬ РАЗЛАГАЕТ АБСОЛЮТНО").
Такими отклонениями могут быть:
- Полное или частичное невыполнение своих обязанностей. Выполнение только приятных, престижных обязанностей (парады, поездки с визитами в другие страны, вручение наград и т.д.).
- Некомпетентность. Отказ от обратных связей или незнание этого принципа.
- Пассивный допуск или активная организация собственной информационной блокады со стороны своего "окружения".
- Приукрашивание действительности (показуха).
- Популизм.
- Создание культа своей личности.
- Притязание на личное беззаконие или на беззаконие для своей семьи или других лиц (друзей).
- Притязание на бессрочное закрепление власти за собой или своей семьей.
- Многое другое, имеющее общий мотив - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ ВО ИМЯ ЛИЧНЫХ ЛИБО КОРПОРАТИВНЫХ (ГРУППОВЫХ) ИНТЕРЕСОВ,
Руководители - люди и ничто человеческое им не чуждо. Проблема же в том, чтобы это входит в противоречие с интересами всей страны (общими). В этих интересах - не допускать ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Существует много способов воздействия на президента, например: отделение законодательной, судебной, СМИ от власти в якобы независимые структуры (2, 3 и 4 власти), а также омбудсман, многопартийность и т.д. Все это мифы. Все они (способы) имеют один общий недостаток (помимо собственных) - зависят от президента, пока он на своем посту.
Есть универсальный способ - "ОСТРАСТКА" президента с помощью универсального же метода "КНУТА И ПРЯНИКА", сдвинутого по времени - до ухода президента со своего поста. Это может быть достигнуто введением в Конституцию Закона об обязательном суде над президентом после его ухода со своего поста с применением сурового наказания ("КНУТ") в случае ПРЕДАТЕЛЬСТВА общих интересов страны и великих почестей и увековечения ("ПРЯНИК") в случае достойного исполнения своих обязанностей.
Оппоненты сразу же возопят: "Никто на таких условиях в президенты не пойдет". Так неужели Вам, дорогие оппоненты, нужен БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ президент? Безответственный президент - это значит и безответственная "структура власти" - безответственные чиновники. Вы этого хотите? Всеобщего бардака? Так он уже есть.
Пост президента страны должен занимать человек исключительных способностей. Самоотверженный герой, настоящий патриот. Введение такого закона отпугнет от власти слабаков, "растиньяков", что и требуется. А настоящие герои у нас найдутся.
Провести такой закон конечно не просто, но реально. Бюрократам (с главным бюрократом во главе) очень непопулярно (просто смешно) бороться за свою безответственность. Главное - НАЧАТЬ. Популяризация проекта этого Закона, а тем более дебаты в ГД по этому вопросу - и все пойдет. Это может даже стать национальной идеей, так как касается всех, и все ненавидят чиновников в их существующем виде - БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ. Кстати, движение АВН (Армия Воли Народа) взяла такой закон своим лозунгом. Жаль, что они "крайне левые". Спасибо за внимание.
Обобщенный, философский подход позволяет, образно говоря, "за деревьями видеть лес", то есть видеть направление общего, главного процесса: прогресс это или регресс (развитие или деградация), оценить, прогнозировать и корректировать его. Особенно это важно для процессов, происходящих в крупных организациях, в странах и во всем человечестве. И это касается всех и каждого. Куда ведет нас тот или иной вождь, политик или деятель? В лучшее или в худшее состояние? Прочитав эту статью, каждый человек, с масштабом интересов не ниже страны, может с легкостью это определить.
Человечество в своей эволюции идет по пути создания все более крупных объединений: семья, род, племя, нация, федеративное государство и впереди перспектива создания единого земного государства - глобализация. Объединение свойственно не только людям. Многие животные живут объединениями - стаями, стадами, косяками и т.д. В сообществе себе подобных легче выжить. Это подсказывает естественный отбор. Для человека - это еще способ добиться определенных целей.
При объединении появляется возможность совместных коллективных действий: охоты на крупных зверей, защиты от внешней агрессии, собственной агрессии и т.д. Выполнение совместных коллективных действий требует централизованного единого руководства. В конечном итоге руководство поручается одному человеку, который и намечает план совместных действий, а также руководит совместной операцией. Способ избрания руководителя (вождя) может быть демократическим, когда вопрос избрания решается общим голосованием, элитарным, когда вопрос избрания решается элитой объединения, например, советом старейшин или авторитарным, когда вопрос решается самим претендентом на руководство по праву силы.
Но здесь существует одна естественная проблема: возможности человека, в управлении себе подобными, ограничены в количественном отношении, причем это зависит от конкретных условий выполнения задачи.
Например, в военной авиации СССР до войны 1941-45 гг. первичное объединение - звено, составлялось из 3-х самолетов. Ведущий - командир звена и два ведомых. Но опыт войны показал, что командир звена в условиях воздушного боя не в состоянии уследить за двумя ведомыми и один из них неизбежно терялся и сбивался противником. Поэтому звено сократили до 2-х самолетов - ведущего и ведомого.
В условиях обычного производства оптимальным для первичного объединения - бригады, считается 7-мь рабочих во главе с бригадиром. В сухопутных войсках отделение состоит из 10-12 солдат. В спортивных секциях на одного тренера допускается нагрузка до 15 человек. В школьных классах на преподавателя допускается нагрузка до 25-30 учащихся. Но объединения бывают гораздо большей численности. Поэтому применяется многоуровневость руководства - иерархическая структура. При этом руководители нескольких первичных объединений (число их, опять-таки, зависит от условий выполнения задачи) подчиняются одному руководителю более высокого уровня (ранга), а несколько руководителей этого уровня подчиняются одному руководителю еще более высокого ранга. И так далее, по тому же принципу, до руководителя высшего ранга, который бывает даже при коллегиальном руководстве - председатель и который руководит, таким образом, всем объединением. Так получается "пирамида власти" - структура, позволяющая одному человеку руководить сколь угодно большими объединениями, вплоть до страны. По-научному, такая структура называется вертикальной иерархией или "вертикалью власти", как ее сейчас кратко называют политики. Схему такой структуры, для примера и для лучшего понимания каждый может нарисовать для себя сам. Например, схему соподчинения в армейской роте. Наверху кружок - командир роты. Ниже по уровню - командиры взводов. Еще ниже - командиры отделений. И самый нижний уровень - солдаты. От каждого десятка солдат провести линии к одному командиру отделения. От каждых 3-х командиров отделений провести линии к одному командиру взвода и от командиров взводов провести линии к командиру роты. Это и будет схема "вертикали власти" командира роты. Я не ручаюсь за количественные соотношения (забыл, так как служил давно), но это не имеет принципиального значения.
Существует и горизонтальный тип иерархии, связанный с разделением людей по разным функциям в обществе - специальностям. Например: производство, армия, медицина, образование, правоохранение и т.д. Все это - отдельные "вертикали власти" (министерства), связанные между собой через президента. Все эти "вертикали власти" действуют по одному принципу, с которым можно познакомиться в статье «Власть и обратные связи» на форуме.
Некоторые, а может быть даже многие, в эти вопросы никогда не вникали. Некоторым все это может показаться совершенно элементарным, всем известным и банальным. Но не торопитесь, так как здесь окажется много тонкостей, про которые Вы никогда не слышали.
1. Итак, "вертикаль власти", по своему изначальному назначению служит для управления крупными объединениями людей. А вот в чьих интересах - могут быть варианты. Обычно декларируются (провозглашаются) общие (единые) интересы всех людей объединения, но, фактически, так бывает далеко не часто и, как мы это увидим позже, только по вине руководства. Причины могут быть разные, но суть одна - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЩИХ (общенародных) интересов.
2. Подчинение в "вертикали власти" идет только "сверху-вниз". Нижестоящие по уровню (рангу) выполняют распоряжения вышестоящих и только так (по определению). Управляющее воздействие "снизу-вверх" не передается. "Снизу-вверх" могут идти только "сигналы", инициации.
3. Построение "вертикали власти", заполнение ее конкретными людьми (назначение начальников промежуточных уровней) производится тоже только "сверху-вниз". Вышестоящие начальники назначают нижестоящих а не наоборот. "Снизу-вверх" может быть только предложение (инициация). Это напоминает полупроводник – диод.
Нередко можно слышать наивную демагогию в защиту своего начальника: "Как ему за всем уследить? Нас много, а он один". Нетрудно догадаться, кому выгодна эта наивная демагогия. Естественно - начальнику. Она снимает с него тяжкое бремя ответственности. Начальник стоит во главе структуры, состоящей из людей, которых он назначил и которыми он руководит. Именно он и должен нести наибольшую ответственность. И нести ответственность, за назначенных им. Если это провести как закон, то назначения родственников, приятелей, по блату, связям и за деньги прекратятся.
4. Значимость ошибки, либо преступления, цена "успеха-неуспеха" отдельного человека для всего объединения возрастает от уровня к уровню "снизу-вверх", потому как от уровня к уровню возрастают количественные и качественные показатели его деятельности. Например: значимость ошибки президента в 100 миллионов раз выше значимости ошибки рядового исполнителя. Из этого вытекают и требования к личным качествам людей и к уровню их ответственности в зависимости от уровня руководства. Чем выше уровень руководства, тем выше должно быть вознаграждение за успех, но тем суровее должно быть наказание за неуспех. Это должно быть закреплено юридически. Насчет вознаграждения это правило выполняется всегда, а насчет наказания никогда. Часто, даже наоборот. Начальника не наказывают совсем, а ищут "стрелочника". Вот почему руководящие должности считаются "теплыми".
5. Объединение людей с многоуровневой структурой может устойчиво существовать и функционировать в режиме развития, то есть, чем дальше - тем лучше, только если в нем действуют обратные связи как необходимый элемент структуры. Подробнее см. http://forum.politdialog.ru/viewtopic.php?t=13. Ответственность за организацию обратных связей лежит исключительно на главном руководителе объединения. Это его долг, обязанность и компетенция, что должно быть закреплено юридически.
Таким образом, президент страны (кстати, как и любой другой руководитель) должен обязательно обладать такими качествами, как: честность, порядочность, твердость, мужество, компетентность (владение обратными связями, т.к. без этого компетентность его равна нулю) и патриотизм, т.е. единство его личных интересов с интересами РАЗВИТИЯ своего народа (не ДЕГРАДАЦИИ). Это идеал, к которому надо стремиться. Но чаще всего у такого руководителя оказываются те или иные отклонения от этого идеала, тем более появляющиеся в связи с возрастом, упадком сил, болезнью или длительным нахождением на этом посту ("АБСОЛЬТНАЯ ВЛАСТЬ РАЗЛАГАЕТ АБСОЛЮТНО").
Такими отклонениями могут быть:
- Полное или частичное невыполнение своих обязанностей. Выполнение только приятных, престижных обязанностей (парады, поездки с визитами в другие страны, вручение наград и т.д.).
- Некомпетентность. Отказ от обратных связей или незнание этого принципа.
- Пассивный допуск или активная организация собственной информационной блокады со стороны своего "окружения".
- Приукрашивание действительности (показуха).
- Популизм.
- Создание культа своей личности.
- Притязание на личное беззаконие или на беззаконие для своей семьи или других лиц (друзей).
- Притязание на бессрочное закрепление власти за собой или своей семьей.
- Многое другое, имеющее общий мотив - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ ВО ИМЯ ЛИЧНЫХ ЛИБО КОРПОРАТИВНЫХ (ГРУППОВЫХ) ИНТЕРЕСОВ,
Руководители - люди и ничто человеческое им не чуждо. Проблема же в том, чтобы это входит в противоречие с интересами всей страны (общими). В этих интересах - не допускать ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
Существует много способов воздействия на президента, например: отделение законодательной, судебной, СМИ от власти в якобы независимые структуры (2, 3 и 4 власти), а также омбудсман, многопартийность и т.д. Все это мифы. Все они (способы) имеют один общий недостаток (помимо собственных) - зависят от президента, пока он на своем посту.
Есть универсальный способ - "ОСТРАСТКА" президента с помощью универсального же метода "КНУТА И ПРЯНИКА", сдвинутого по времени - до ухода президента со своего поста. Это может быть достигнуто введением в Конституцию Закона об обязательном суде над президентом после его ухода со своего поста с применением сурового наказания ("КНУТ") в случае ПРЕДАТЕЛЬСТВА общих интересов страны и великих почестей и увековечения ("ПРЯНИК") в случае достойного исполнения своих обязанностей.
Оппоненты сразу же возопят: "Никто на таких условиях в президенты не пойдет". Так неужели Вам, дорогие оппоненты, нужен БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ президент? Безответственный президент - это значит и безответственная "структура власти" - безответственные чиновники. Вы этого хотите? Всеобщего бардака? Так он уже есть.
Пост президента страны должен занимать человек исключительных способностей. Самоотверженный герой, настоящий патриот. Введение такого закона отпугнет от власти слабаков, "растиньяков", что и требуется. А настоящие герои у нас найдутся.
Провести такой закон конечно не просто, но реально. Бюрократам (с главным бюрократом во главе) очень непопулярно (просто смешно) бороться за свою безответственность. Главное - НАЧАТЬ. Популяризация проекта этого Закона, а тем более дебаты в ГД по этому вопросу - и все пойдет. Это может даже стать национальной идеей, так как касается всех, и все ненавидят чиновников в их существующем виде - БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ. Кстати, движение АВН (Армия Воли Народа) взяла такой закон своим лозунгом. Жаль, что они "крайне левые". Спасибо за внимание.
Порицание со стороны дурных людей - та же похвала. (Сенека)
Re: Структура власти.
В целом ничего нового, критика власти вещь исключительно перманентная, а идеальной власти нет и быть не может по определению. Примеров нема!Леван1 писал(а): Причины могут быть разные, но суть одна - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЩИХ (общенародных) интересов.
Только вот выделенная цитата вводит в недоумение, потому как непонятно, что такое эти общенародные интересы и к чему они должны вести? Если можно, то хотелось бы тезисно увидеть список этих интересов и хоть какое-нибудь обоснование их необходимости...
Есть много животных в мире, имеющих форму человека. (Евангелие от Филиппа 119)
Re: Структура власти.
Примеры приведены в стартовом посту. Тот же Гарун аль Рашид, Юлий Цезарь, А.В.Суворов, М.Д.Скобелев, многие мэры, ходившие пешком на службу, чтобы лично проверить, как живут горожане. А идеальное всегда недостижимо, но является путеводной звездой.dascher писал(а):В целом ничего нового, критика власти вещь исключительно перманентная, а идеальной власти нет и быть не может по определению. Примеров нема!Леван1 писал(а): Причины могут быть разные, но суть одна - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЩИХ (общенародных) интересов.
Только вот выделенная цитата вводит в недоумение, потому как непонятно, что такое эти общенародные интересы и к чему они должны вести? Если можно, то хотелось бы тезисно увидеть список этих интересов и хоть какое-нибудь обоснование их необходимости...
Список общенародных интересов? Пожалуйста.
1. Уничитожение коррупции, преступности, пьянства, курения и т.д.
2. Улучшение образования, медицинского обеспечения.
3. Совершенствование ЖКХ.
4. Улучшение здоровья нации. Можно продолжать, но и этого хватит.
Обоснование необходимости? Увеличение жизнеспособности страны и всего человечества. Стремление к бессмертию человечества.
Попам и тем, кому жить не охота - это наоборот, серпом по .....
Порицание со стороны дурных людей - та же похвала. (Сенека)
Re: Структура власти.
Леван1 писал(а): Список общенародных интересов? Пожалуйста.
1. Уничитожение коррупции, преступности, пьянства, курения и т.д.
2. Улучшение образования, медицинского обеспечения.
3. Совершенствование ЖКХ.
4. Улучшение здоровья нации. Можно продолжать, но и этого хватит.
Обоснование необходимости? Увеличение жизнеспособности страны и всего человечества. Стремление к бессмертию человечества.
Попам и тем, кому жить не охота - это наоборот, серпом по .....
Непонятна цель жизнеспособности человечества и стремления его к физическому бессмертию???
А насчет попов, так Вы не правы, посмотрите только на эти лица, разве это лица тех, кто не хочет жить?
viewtopic.php?f=18&t=66
Есть много животных в мире, имеющих форму человека. (Евангелие от Филиппа 119)
Re: Структура власти.
Каждая живая особь борется за существование. Каждая живая особь стремится заполнить своим потомством всю биосферу и к бессмертию своего потомства. Человек - тоже живая особь и стремится к тому же. А в цитате daschera явное внутреннее противоречие. В верхнем предложении ему непонятна цель жизнеспособности человечества и его стремления к физическому бессмертию. А вот в нижнем предложении он попам в жизнелюбии не отказывает. Так и я про то же. Попы хотят жить и много жрать (брюха-то какие), но хотят, чтобы паства жить не хотела и все отдавала жизнелюбивым попам. Старая песня, только очень подленькая.dascher писал(а):Леван1 писал(а): Список общенародных интересов? Пожалуйста.
1. Уничитожение коррупции, преступности, пьянства, курения и т.д.
2. Улучшение образования, медицинского обеспечения.
3. Совершенствование ЖКХ.
4. Улучшение здоровья нации. Можно продолжать, но и этого хватит.
Обоснование необходимости? Увеличение жизнеспособности страны и всего человечества. Стремление к бессмертию человечества.
Попам и тем, кому жить не охота - это наоборот, серпом по .....
Непонятна цель жизнеспособности человечества и стремления его к физическому бессмертию???
А насчет попов, так Вы не правы, посмотрите только на эти лица, разве это лица тех, кто не хочет жить?
viewtopic.php?f=18&t=66
Порицание со стороны дурных людей - та же похвала. (Сенека)
Re: Структура власти.
Это понятно, но получается, что стремление к существованию и заполнение своим потомством биосферы это всего лишь животная составляющая человека. Можно конечно возвеличивать чисто материальные устремления человека, но как же быть с духовной составляющей? Для чего душе человека физическое бессмертие его тела?Леван1 писал(а): Каждая живая особь борется за существование. Каждая живая особь стремится заполнить своим потомством всю биосферу и к бессмертию своего потомства. Человек - тоже живая особь и стремится к тому же.
Не, в самой цитате никакого противоречия нет, противоречие есть в понимании цитаты и в стремлении отобрать у попов жратву. Вы хотите лишить финансово-политическую организацию в лице попов жизнелюбия и передать его остальному человечеству с целью заполнения их смысла жизни животной составляющей, которой успешно пользуются попы, а подумать-то надо бы о душе!Леван1 писал(а):А в цитате daschera явное внутреннее противоречие. В верхнем предложении ему непонятна цель жизнеспособности человечества и его стремления к физическому бессмертию. А вот в нижнем предложении он попам в жизнелюбии не отказывает. Так и я про то же. Попы хотят жить и много жрать (брюха-то какие), но хотят, чтобы паства жить не хотела и все отдавала жизнелюбивым попам. Старая песня, только очень подленькая.
Есть много животных в мире, имеющих форму человека. (Евангелие от Филиппа 119)
Re: Структура власти.
Душа, т.е. сознание человека, умирает вместе с ним. Это научный и практически доказанный факт. Доказательства обратного - жульнические уловки.
Порицание со стороны дурных людей - та же похвала. (Сенека)
Re: Структура власти.
Душа, - естественно "умирает", - через 40 дней по смерти тела, но дух человека, который сформировал душу и тело, во всех случаях "возвращается к Богу, откуда и взят".Леван1 писал(а):Душа, т.е. сознание человека, умирает вместе с ним. Это научный и практически доказанный факт. Доказательства обратного - жульнические уловки.
Относительно власти: она должна быть элитно-демократической.
- Элелет
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:45
- Откуда: Рига, Латвия
- Контактная информация:
Re: Структура власти.
Да Вы хоть заглянули бы в словарное определение "душа" и "сознание":Леван1 писал(а):Душа, т.е. сознание человека, умирает вместе с ним. Это научный и практически доказанный факт. Доказательства обратного - жульнические уловки.
"ДУША ж. бессмертное духовное существо, одаренное разумом и волею; в общем знач. человек, с духом и телом" (Толковый словарь В.Даля)
"Душа (греч. psychē, лат. anima), понятие, выражавшее исторически изменявшиеся воззрения на внутренний мир человека; в религии и идеалистической философии и психологии — понятие об особой нематериальной субстанции, независимой от тела. " (БСЭ)
"Сознание, одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее способность идеального воспроизведения действительности, а также специфические механизмы и формы такого воспроизведения на разных его уровнях. С. выступает в двух формах: индивидуальной (личной) и общественной. В силу сложности феномена С. каждая из комплекса изучающих его наук вносит определённую специфику в самый подход к определению С. В философии при материалистическом решении ее основного вопроса (см. Основной вопрос философии) С. рассматривается как свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в психическом отражении действительность, как осознанное бытие, субъективный оо раз объективного мира, как субъективная реальность в противоположность объективной, как идеальное в противоположность материальному и в единстве с ним; в более узком смысле под С. имеют в виду высшую форму психического отражения, свойственную общественно развитому человеку, идеальную сторону целеполагающей трудовой деятельности. При социологическом подходе С. рассматривается прежде всего как духовная жизнь общества в совокупности всех её форм." (БСЭ)
"СОЗНАНИЕ — одно из основных понятий психологии, социологии и философии. Обозначает специфически человеческий уровень и способ организации психики, содержание которого составляют чувственные и интеллектуальные образы предметов и мотивационно-эмоциональное отношение к ним. Они открываются субъекту как его внутренний опыт в процессе самонаблюдения (интроспекции). " (Энциклопедия Кругосвет)
И я бы хотела увидеть научные факты в студии, свидетельствующие о научном и практически доказанном факте смертности души.
Кто ищет выгоды от знания, тот теряет разум.
Intelligo ut credam...
Intelligo ut credam...
Re: Структура власти.
Предъявите пожалуйста доказательства Ваших утверждений и научно доказанные факты, подтверждающие Ваши слова! Пустые эмоции ни кому здесь не интересны, пожалуйста выложите ссылки на научные работы, которые полностью, стопроцентно подтверждают Ваши слова. Если же это вопрос Вашей личной веры, то так и пишите - "я так считаю потому и потому..."Леван1 писал(а):Душа, т.е. сознание человека, умирает вместе с ним. Это научный и практически доказанный факт. Доказательства обратного - жульнические уловки.
Есть много животных в мире, имеющих форму человека. (Евангелие от Филиппа 119)